Vasco Matos

Substrato Fértil Alternativo E Barato

Recommended Posts

Olá Erika! Não te preocupes,pode ser do substrato (no meu também aconteceu) e se tiveres CO2 também pode ser disso.

 

Se lavaste bem e ferveste o humus não te preocupes que nada acontecerá à Fauna.

 

E fizeste bem em pôr laterita.Tens ai um substrato à maneira.

 

 

Boas,

 

não gostei do humus. Depressa fica sem nutrientes :S

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bom a minha experiência com húmus

 

Como o dinheiro é importante andei à procura de um substrato fértil para por no aquário de 220 litros, depois de muita pesquisa o húmus foi o que mais me agradou em termos monetários comprei 9 kilos por 6 euros

 

Bom depois de ferver os 9 kilos em vários tachos nunca mais do que 5 minutos de fervura lavei o húmus 2 vezes e pumba dentro do aquário onde já se encontravam as pedras

 

Ora bem como sabia que era importante isolar o húmus de maneira a não passar para a coluna de água o que escolhi para por em cima do húmus foi areia da praia uns bons 5 a 6 cm de altura e ate agora não tive nem chá nem algas dentro do aquário

 

Para quem quiser ver Aqui o aquário

 

Por isso penso que o problema deverá estar em isolar o húmus da coluna de água, esta foi a minha experiencia que pelos vistos correu bem

Share this post


Link to post
Share on other sites

banana rock Valeu Zogli por me tranquilizar, temho sim CO2 mas é aquele caseiro por enquanto esta trazendo bons resultados.

atendencia é de diminuir ou aumentar a quantidade de bolhar?

Share this post


Link to post
Share on other sites
banana rock Valeu Zogli por me tranquilizar, temho sim CO2 mas é aquele caseiro por enquanto esta trazendo bons resultados.

atendencia é de diminuir ou aumentar a quantidade de bolhar?

Se foi exactamente a seguir à montagem,essas bolhas é ar que escapa do substrato,mas não há problema esse acaba por passar.

 

Agora acontece-me uma coisa parecida com o CO2,ao mesmo tempo que o ''pearling''(oxigénio que se solta ) das plantas ,por vezes vejo sairem umas bolhas do substrato,mas nada demais,não te preocupes.

 

O Humus é um substrato que se arranja a um preço acessivel, conseguem-se bons resultados efectivamente,porém não podemos compara-lo aos substratos férteis de marca,e nem se fala dos da ADA e ELOS. Estes são pensados para o efeito,e sendo caros valem bem o dinheiro,pois duram e os resultados vêem-se em pouco tempo.

 

Mas com um pouco de turfa no fundo,laterite e/ou humus,fica-se com um bom substrato em termos qualidade/preço.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boas,

 

não gostei do humus. Depressa fica sem nutrientes :S

 

Boas li o tópico inteiro e achei esta afirmação intrigante, podes esclarecer?

 

Zogli tens algo a dizer sobre esta afirmação?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boas li o tópico inteiro e achei esta afirmação intrigante, podes esclarecer?

 

Zogli tens algo a dizer sobre esta afirmação?

Eu por acaso tenho uma ideia contrária,penso que até dura bastante tempo,tendo em conta o baixo preço.

 

Porém é como disse no post anterior,nunca podemos comparar o humus com um substrato ADA,nem em qualidade nem em duração da reserva de nutrientes,para além de que o humus tem particularidades próprias.

 

Mas por ex. comparando 2 dos meus aquas,em que num tenho Turfa e Humus,e noutro que tenho SERA Floredepot, não noto diferença nas plantas que se possa dizer que o Floredepot é melhor ou pior que a Turfa e o Humus,que é mais barato.

 

Já agora para o pessoal de Lisboa,sabem onde arranjar Laterite? Já perguntei em vários sitios mas nunca a encontrei... É que a combinação de Turfa,Humus e Laterite deve dar uma mistura muito rica.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Eu por acaso tenho uma ideia contrária,penso que até dura bastante tempo,tendo em conta o baixo preço.

 

Porém é como disse no post anterior,nunca podemos comparar o humus com um substrato ADA,nem em qualidade nem em duração da reserva de nutrientes,para além de que o humus tem particularidades próprias.

 

Mas por ex. comparando 2 dos meus aquas,em que num tenho Turfa e Humus,e noutro que tenho SERA Floredepot, não noto diferença nas plantas que se possa dizer que o Floredepot é melhor ou pior que a Turfa e o Humus,que é mais barato.

 

Já agora para o pessoal de Lisboa,sabem onde arranjar Laterite? Já perguntei em vários sitios mas nunca a encontrei... É que a combinação de Turfa,Humus e Laterite deve dar uma mistura muito rica.

 

 

Boas, nas minhas montagens sempre usei Humus e Laterita e sempre com bons resultados, esta próxima segunda-feira se nada falhar desta vez penso alterar o meu aqua de 220 litros (+/-) e mais uma vez vou utilizar Humus e Laterita a unica diferença é que desta vez vou colocar Akadama especial por cima, bom mas respondendo a tua pergunta de onde comprar Lateria, ha qual não sei responder mas de certeza que encontras em lojas que tenham produtos da Prodac, pois esta marca tem o que procuras compra Humus Plus é a base de Laterita e depois é so comprar Humus, a Prodac tem tambem Humus mas eu não uso esse e sim em barra prensado já vem tratado e só passares por agua e ferveres uma vzs, a quem use para terrakios, cumprimentos e espero ter ajudado

 

Boa Pascoa para todos :mrgreen:

 

Petty

Share this post


Link to post
Share on other sites

Boas

 

Então pode ter sido outra coisa! As vezes que lavamos o humus. Eu lavei umas 5 ou 6 vezes... terá sido por isso? Outra coisa...eu só usei humus. Secalhar se tivesse usado com turfa e laterita tinha melhores resultados.

Por ultimo, também deve ter a ver com o substrato que fica por cima. Por exemplo, a akadama normal deve deixar passar mais nutrientes para a coluna de agua do que a especial. Assim os nutrientes esgotam.se mais rapidamente.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boas

 

Então pode ter sido outra coisa! As vezes que lavamos o humus. Eu lavei umas 5 ou 6 vezes... terá sido por isso? Outra coisa...eu só usei humus. Secalhar se tivesse usado com turfa e laterita tinha melhores resultados.

Por ultimo, também deve ter a ver com o substrato que fica por cima. Por exemplo, a akadama normal deve deixar passar mais nutrientes para a coluna de agua do que a especial. Assim os nutrientes esgotam.se mais rapidamente.

 

 

oi AntraX, então só que no meu aqua não usei aKadama, uso pedra mineira e estou tendo ótimos resultados.

 

valeu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Há muito tempo que não vinha ao forum e é incrivel ver que este topico ainda anda.Bom eu usei humus durante um ano como já disse anteriormente.Tive agua turva e surto de algas no primeiro mes.Mas não tive cafezadas como alguns já aqui referiram.Quanto a perder os nutrientes rapidamente como tambem aqui foi dito, a minha resposta é,existem substratos

de marcas conceituadas e proprios para aquariofilia que nao duram mais de um ou 2 meses,usei humus um ano e dava para mais,mas tive foi que desistir da aquariofilia.Em relação a duvida da granulametria do humus depois de lavado ficamos com uma especie d bolinhas castanhas.Não confundam,acho que que houve quem aqui fizesse essa confusão.Falamos aqui de humus de minhoca.É que alguns substratos para plantas em vaso tem humus na sua composição e anunciam isso no saco.Mas no fundo nao passa de areia e esses sim dá umas cafezadas excelentes.Outros interrogaram-se sobre o aparecimento de bolhas de gás debaixo do substrato,efectivamente esse fenomeno acontece e tem a ver com a fermentação do humus.No meu caso como meti humus a mais foi um problema porque turvava a agua.Mas desaparece com o tempo.E se tiverem cuidado com a quantidade de humus nao deve ser problema.

 

Para finalizar alguem sabe onde arranjar Humus em setubal ou arredores?Tipo eu comprava no AKI mas ha 2 anos que nao compro e eles já não vendem.Decidi voltar aos aquas e falta-me o Humus.Tou farto de procurar.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Boa noite carissimos

 

eu no meu aquario nao tenho sbstrato amanha queria plantar umas plantas que ja ca tenho

acham que com o aqua ja com agua posso levantar o areao e por humus por baixo.

ou seja posso fazer isto com o aqua montado com a fauna la e tudo?

 

obrigado

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boa noite carissimos

 

eu no meu aquario nao tenho sbstrato amanha queria plantar umas plantas que ja ca tenho

acham que com o aqua ja com agua posso levantar o areao e por humus por baixo.

ou seja posso fazer isto com o aqua montado com a fauna la e tudo?

 

obrigado

 

 

Não convem nada mesmo.Eu diria que é simplesmente gastar humus,perder tempo e esforço para nada.Vais ficar com uma cafezada daquelas nesse aquario se o fizeres com a agua no la dentrp.O que podes fazer e mesmo assim nao garanto que resulte é tirar a agua para um recipiente meter o filtro a trabalhar la dentro para nao perderes a colonia de bacterias e ai sim meter o humus e areao de novo.Depois e recolocares a agua que tiraste no aqua.Há quem recorra a este metodo quando tem que fazer alterações de fundo no aquario.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Boa noite carissimos

 

eu no meu aquario nao tenho sbstrato amanha queria plantar umas plantas que ja ca tenho

acham que com o aqua ja com agua posso levantar o areao e por humus por baixo.

ou seja posso fazer isto com o aqua montado com a fauna la e tudo?

 

obrigado

Olá Artak! Não faças mesmo isso! Nunca mais a água ficava clara,tinhas trabalho e nunca conseguias o teu objectivo.

 

O Humus tem de se colocar com o aqua seco,sem água nenhuma mesmo.Só quando uma camada de areão ou Akadama estiverem por cima do Humus é que é seguro encher com água.

 

Porém há um truque,eu nunca fiz mas há quem o faça: Quando começarmos a notar que o Humus quase esgotou as suas reservas de nutrientes, fazemos umas bolas de Humus já tratado, envolvemos com papel manteiga e enterramos nas zonas que queremos.O papel desfaz-se e o Humus fica disponivel para as plantas.

Edited by Zogli
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

obrigado pela atenção Zogli

 

parece que vai ficar sem substrato fertil por agora.

 

vou fazer um teste com um substrato que contem humus, akadama e pedra vulcanica (fica em conta)

daki por algum tempo irei por aki o resultado para todos, espero que de certo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Obrigado Antrax! Eu usei este substrato precisamente para substituir outro tipo de substrato ferteis,mas penso que podes,apesar de que um substrato demasiadamente rico em nutrientes pode dar azo a algas indesejáveis,sendo preciso muitas tpa para retirar os nutrientes da coluna de água.Mas se colocares metade da dose do humus e a outra dose desse substrato NPK ficas de certeza com um bom substrato.E sim a Akadama é o ideal para pôr como primeira camada.

 

 

Boas Decao! Não,o facto de ferver e lavar serve para retirar grande parte da carga orgânica do humus,particulas em suspensão e ovos de minhoca,mas os nutrientes ficam lá todos.Claro que no caldo da fervura vão muito nutrientes (este caldo é bom quando arrefecer para regar as plantas de vaso) mas grande parte continua no humus em si.

 

Axam que a Akadama directamente sobre o humus é suficiente para que este não passe para a coluna de água? Que axam de usar sobre a camada de humus uma de argila expandida (leca) e sobre isto colocar a akadama?

 

Cumps.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Axam que a Akadama directamente sobre o humus é suficiente para que este não passe para a coluna de água? Que axam de usar sobre a camada de humus uma de argila expandida (leca) e sobre isto colocar a akadama?

 

Gostava de saber a resposta ao post anterior pois tb pensei em usar humus e leca.

ja li qualquer coisa também envolvendo casca de arvore querem desenvolver....

 

Abraços

 

RG

Edited by rmglopes

Share this post


Link to post
Share on other sites
obrigado pela atenção Zogli

 

parece que vai ficar sem substrato fertil por agora.

 

vou fazer um teste com um substrato que contem humus, akadama e pedra vulcanica (fica em conta)

daki por algum tempo irei por aki o resultado para todos, espero que de certo

ontem tive a por um substrato que encontrei no max mat.vamos ver se resulta.

se alguém quiser troco por outras coisas, plantas ou peixes, ainda tenho muito pois so tinham sacas de 45L!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Este tópico está muito bom, ajuda imenso quem não tem rios de dinheiro para bons substratos, gostava de saber o que posso meter por cima do húmus, já que laterita não sei onde comprar, por isso gostava que me dissessem, o que colocar do tipo:

 

1ªCamada: Humus

 

2ªCamada: ?o que colocar aqui?

 

3ªCamada: Akadama

 

Uma outra coisa, Será que esta casca de pinheiro não fará mal ao aquário: http://www.aki.pt/2009/index.php?id=3221&a...tos&id2=641

 

No MaxMat vi um género de tijolo estilhaçado, e achei que aquilo daria um efeito engraçado no aquário, terá algum mal?

 

Aguardo respostas!!

Edited by v_nogueira

Share this post


Link to post
Share on other sites

pode-se fazer substrato com casca de pinheiro?

já lavei e fervi, +- 1kg de casca de pinheiro que arranjei na mata, e estava a pensar triturar uma parte e o resto ficava inteiro e misturava tudo com humus de minhoca e por cima colocava areão preto...

mas não sei se posso fazer isto, tenho medo de matar os meus fixes...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Não sei se já vou tarde, mas como já deves ter visto por aí, não devem entrar no aquário materiais resinosos, tal como tudo o que vem do pinheiro, incluindo casca e madeira claro, senão adeus bicharada.

 

 

Francisco Ramalho

Share this post


Link to post
Share on other sites

Já passou algum tempo desde a minha última intervenção, pelo que, agora, vou dizer o que penso do húmus, pois tive um dos aquas, o maior, muito tempo activo com este tipo de substrato.Efectivamente pode ser uma boa opção, pelo seu baixo preço, porém não esperem milagres. De modo a conseguirmos um plantado luxuriante, temos de conseguir um equilíbrio de factores, e são eles:

 

- luz (os Lumens certos para as medidas do aquário) ;

- adição de Dióxido de carbono (caseira ou de botija) ;

- fertilização liquida diária e perceber o que o aqua precisa. Se não temos CO2 suficiente, e o NO3 e o K não estão nos valores ideais, se fertilizarmos com PO4 e Fe, este não vai ser bem aproveitado pelas plantas, (pois os nutrientes funcionam em cadeia) sobrando para as algas.

- testes, de NO3, PO4 e Ferro, no caso de ainda não conseguirmos, apenas com o olhar, detectar carências ou excessos.

- equipa de limpeza, já não passo sem Reds, Ottos, etc.

- trocas de água semanais e manutenção regular.

- habituei-me desde sempre a fertilizar também com Macros secundários. Fertilizo com Magnésio 2x semana e coloco um pouco de carbonato de cálcio quando vejo que há necessidade, elevando assim um pouco o GH e KH.

 

Por isso para este substrato resultar é necessário todo um esforço na manutenção do plantado, mas consegue efectivamente oferecer uma reserva de nutrientes durante largos meses, porém tem de ser acompanhado com a fertilização líquida, trocas de água semanais durante os primeiros tempos, e uma monitorização dos niveis de NO3,PO4 e Fe.

 

Mudando agora de assunto, o CO2 de botija é algo que eu investi e foi dinheiro bem empregue. Como não tenho valvula selenoide, deixo o CO2 a noite toda a debitar. Ora como sabemos, as plantas de noite consomem O2 e expelem CO2. Com essa adição extra de CO2, o PH descia durante a noite mais do que eu desejava, e havia uma falta de O2 visivel. Como num plantado geralmente o KH não é muito alto, se desligasse o CO2, o PH também subia, portanto arranjei uma solução, agora tenho o difusor de CO2, e imediatamente em baixo dele tenho um tubo com uma pequena pedra difusora, ligada a uma motor de ar. Coloco um temporizador e de noite, quando as luzes apagam, as bolhas que saem da pedra difusora impedem o CO2 de se difundir em demasia pelo aqua e mais importante: dá O2 às plantas.

 

O O2 é vital para manutenção de plantas aquáticas, e por vezes descuramos este factor.

Edited by Vasco Matos

Share this post


Link to post
Share on other sites

Brutal!

 

Estou na fase em que preciso desta informaçao para dar andamento ao meu novo projecto, (por isso andava por aqui a meter o nariz), e realmente, responde a quase tudo! ;)

 

Vasco, antes de mais, obrigado pelo acompanhamento do topico e de todas as informaçoes "preciosas"! ;)bowdown

 

Estou agora a montar um aqua de 120x50x50 (300L brutos), o qual gostaria de ver densamente plantado! Para isso, e tendo a opiniao que os aquarios plantados baseiam-se em 3 pilares:

 

- Substracto

- Iluminaçao

- Adiçao de CO2

 

Quanto a iluminaçao, tenho neste momento 108W em lampadas PLL, ao que ainda vou adicionar mais 50W de iluminaçao (eventualmente atraves da montagem de uma lampada T8 de 58W), ficando pelos 166W - para 300L brutos. Vamos considerar que fica com 250L uteis. Fico assim com uma relaçao de 0,66 W/l, que eu ja considero aceitavel!

 

Quanto a adiçao de CO2, esta projectada a compra do sistema de adiçao de CO2 com electrovalvula!

 

Quanto ao substracto, andava um bocado as voltas... admito! Akadama e um roubo! Estava bastante inclinado para rocha vulcanica moida. Da um tom escuro ao substracto que me agrada. No entanto, achava que estava a faltar qualquer coisa para assegurar os 3 pilares base para um plantado minimamente decente, que e o substracto fertil! Dai ter vindo aqui ter.

 

Com base em todos os testemunhos, eu estou convencido quanto a utilizaçao de humus de minhoca! Agora, surge o meu problema.

 

Eu ja tinha o filtro a funcionar noutro aqua ha 6 meses, e apos a montagem do aqua (tira um, e poe outro), deixei o filtro cheio a repousar uma noite sem estar ligado.

Para nao perder toda a carga biologica do filtro em questao, no dia seguinte meti agua no aqua e instalei o filtro! Resumindo, tenho 100L de agua no aqua!... isto para nao falar que ja la estao 4 escalares!

Ja estive para aqui a pensar, e posso inverter a situaçao, embora nao seja facil e envolva bastantes riscos, e viavel! Posso retirar os escalares, e embora nao fiquem tao bem, aguentaram alguns dias! Retiro a agua nova, e vou distribuindo pelos outros aquas (possiveis contaminaçoes em todos os aquas!?).

Filtro volta para o outro aqua (mais eventuais contaminaçoes com agentes novos!).

Limpa-se e seca-se!

Aplicam-se as varias camadas, e esta pronto!

 

Em termos de camadas, talvez com a seguinte configuraçao:

1ª - Humus

2ª - Areao vulcanico (bastante poroso)

(nesta altura, plantava-se!)

3ª - Pequena camada de Hakadama so para dar aspecto final a coisa!

 

Na minha opiniao, estou tramado !

 

Nem eu tenho a quantidade de plantas disponivel a esta altura do campeonato! Esta operaçao ia demorar muito tempo, com peixes de um lado, filtro do outro......

 

Raios, isto de vez em quando parece um puzzle!!!

 

Resumindo e baralhando...

 

Vale a pena o esforço de voltar atras, embora nao seja muito atras, e alguma coisa...

 

OU

 

Avanço com o plano base, aplico-lhe o areao vulcanico e eventualmente, um "manto" de Akadama!? - E que tudo isto e possivel fazer com agua no aqua!

 

Vou ter que me debruçar sobre o problema, embora, agradeça bastante opinioes! ;)

 

Peço desculpa pela usurpaçao do topico, mas, enquadra-se na discussao, e eu nao estava a pensar em escrever tanto! :o

Share this post


Link to post
Share on other sites

Boas, eu já tive akadama e sinceramente não acho que valha a pena.

Tenho humus neste momento e até agora estou a gostar dos resultados, no inicío ainda me assustei com a água a ficar amarela, mas passadas 2 semanas, e com TPA´s a coisa voltou ao sítio.

Eu acho que deves fazer a troca para humus, isto se não tens muitos fundos monetários, e deixar os escalares de lado durante uns dias. O filtro, podes sempre colocá-lo onde os escalares vão ficar, e se necessário adicionar bactérias liquidas.

 

As plantas, também não tive todas disponíveis de uma vez, fui plantando, mas tive sempre o cuidado de tapar muito bem com o areão, depois de a plantar. Nunca tive problemas.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Boas Andre,

 

Acho que tens toda a razao! Mais vale fazer como deve de ser, do que daqui a uns meses arrepender-me!

 

No entanto, lembrei-me que tenho um aqua de 60L em standby! Vou passar os putos, com o filtro para esse aqua, e recomeçar a montagem do grande!

 

Tenho que ir a procura de humus e areao vulcanico! Alem de umas couves aquaticas!!! ;)

 

Obrigado!

Share this post


Link to post
Share on other sites