Nova Montagem - 90x40x35

[Alvaro Silva]

Boas José Carlos

Entre duvida e não duvidas,se calhar para tranquilizares a tua consciência colava as mais precisas.

Abraços

[Carlos Carvalheira]

4 hours ago, JoseCarlosMarques said:

Bem, antes de começar a mudança de casa, como podem perceber pela linha de tempo, já tinha o layout deste projecto pronto e as pedras todas coladas. Com as mudanças de casa, e mesmo com todo o cuidado que tive, achei que não ia ter grande sorte e que as pedras se iam separar. Até já tinha comprado um tubo de silicone para "reparar" aquilo que fosse preciso, e reforçar as formações de rochas, mas estive hoje a desembrulhar as pedras e descobri que continuam todas muito bem coladas. Estava a pensar colocar na mesma o silicone, mas em termos de resistência actual não vejo essa necessidade. A pergunta que gostava de fazer Àqueles que possam já ter alguma experiência, é se a super-cola perde ou não capacidade ao longo do tempo, quando submersa. Ou seja... devo preocupar-me em colocar as pedras apenas com super-cola dentro do aquário, ou devo reforçar com silicone? Agradeço desde já todas as vossas respostas. Um abraço.

zero preocupações a cola nao perde propriedades no contacto com água a perder é quando exposta a UV 

[JoseCarlosMarques]

4 hours ago, Alvaro Silva said:

Boas José Carlos

Entre duvida e não duvidas,se calhar para tranquilizares a tua consciência colava as mais precisas.

Abraços

Compreendo a resposta, Álvaro, e agradeço, mas não era isso que estava a perguntar. Ou melhor... não era dessa resposta que estava à espera quando fiz a pergunta. As pedras estão seguras. Já as forcei, e não separam. A minha pergunta ia mais no sentido de saber se a super-cola, debaixo de água, perde propriedades.

1 hour ago, Carlos Carvalheira said:

zero preocupações a cola nao perde propriedades no contacto com água a perder é quando exposta a UV 

Posso mesmo confiar nessa resposta, Carlos? Olha que eu vou cobrar, se as coisas correrem mal 😛 !

[Loukitos]

On 19/10/2023 at 21:52, JoseCarlosMarques disse:

Já agora... alguém tem um pedaço de Riccardia que me arranje 🙂 ?

A minha morreu toda. Sem CO2 não se aguentou.

Vais usar o método do iogurte? Vi pouco sobre isso mas parece resultar bem.

há 9 horas, JoseCarlosMarques disse:

Posso mesmo confiar nessa resposta, Carlos? Olha que eu vou cobrar, se as coisas correrem mal 😛 !

Pelo que estive a ver na internet depois de curada a super cola é completamente à prova de água e mantém as suas propriedades. Na minha montagem mais antiga que esteve de 2017 até 2023 tinha lá umas pedras coladas com o método da supercola e dos filtros de cigarro. Quando fui desmontar não consegui separar as pedras 😅

Editado Outubro 27, 2023 por Loukitos

[JoseCarlosMarques]

3 hours ago, Loukitos said:

A minha morreu toda. Sem CO2 não se aguentou.

Vais usar o método do iogurte? Vi pouco sobre isso mas parece resultar bem.

Foram mas é os peixes que a comeram. Eheh. Que lhes tenha sabido bem 😛 . Entretanto já arranjai, na ProAquarium. Acho que tive alguma sorte... sempre que procuro, não há.

Não vou usar o método do iogurte, mas vou fazer uma coisa parecida que vi no Youtube do MJ Aquascaping. Ele apresenta muito bons resultados, e já o colocou em prática em várias montagens, todas com sucesso. Misturas água (devia ser RO, mas eu vou optar pela destilada) com alguns grãos de substrato triturados e o musgo cortado em pedaços pequenitos. Depois pincelas essa mistela nas rochas. Como é dry-start, deve pegar. Eu acho que nem do substrato precisava... o musgo, só por si, com a humidade, deve pegar à rocha, mas assim sempre leva mais uns nutrientes.

3 hours ago, Loukitos said:

Pelo que estive a ver na internet depois de curada a super cola é completamente à prova de água e mantém as suas propriedades. Na minha montagem mais antiga que esteve de 2017 até 2023 tinha lá umas pedras coladas com o método da supercola e dos filtros de cigarro. Quando fui desmontar não consegui separar as pedras 😅

Também li o mesmo. Até li um artigo que diz que o contacto com a água ajuda a endurecer a super-cola. De qualquer modo, se o teu aquário esteve montado 5 anos e a super-cola não cedeu, vou avançar com a montagem assim. Em último recurso (se alguma pedra se descolar) meto-lhe Epoxy.

[JoseCarlosMarques]

Bem... comecei a colocar as pedras dentro do tanque e gostava de ouvir as vossas opiniões, até porque não estou a gostar muito do rumo que isto está a levar. Parece que, na passagem do planeamento para o tanque, o espaço encolheu, e as coisas ficaram todas umas em cima das outras. Vamos por partes...

Do lado direito, em cima, resolvi subir a altura da pedra que lá está e adicionai também mais substrato que o que tinha inicialmente. Parece que a pedra mais atrás perdeu tamanho, e ficou mais afastada do vidro lateral mas não é verdade... apenas tem mais substrato em cima. Vou ter que reduzir a quantidade de substrato. Também não gosto da pedra que escolhi para esse lado à frente. Em principio vai ser substituída por pedritas mais pequenas.

Ao centro, e como as duas pedras principais estão mais chegadas, perdi espaço, e parece que há ali uma ligação à pedra que coloquei na horizontal com a que está por trás dela (ligação que não existe). Não me preocupa muito porque, com as plantas, julgo que vou conseguir "separá-las". Também acho que consigo "quebrar" a horizontalidade dessa tal pedra com algumas mais pequenas em frente dela.

Do lado esquerdo tenho uma salgalhada que ainda não consegui resolver... a pedra de trás não mostra a textura que tem, portanto vai ter que ser recolocada. Na frente, coloquei duas pedras que parecem "coladas" à formação que está à sua direita. Não estão, mas a perspectiva leva a essa leitura. Vou ter que troca-las de sitio.

Uma última questão... as duas pedras de trás, nos cantos direito e esquerdo, são bastante pesadas e não estão assentes no vidro de baixo do aquário. Com medo que as mesmas de afundassem com o passar do tempo, coloquei por baixo das mesmas dois sacos de Volcano Mineral. Fiz bem, ou devia ter enchido esse espaço com mais substrato?

Acham que estas alterações vão ajudar a melhorar o layout? Têm mais alguma coisa a apontar? Desde já agradeço a todos os que me possam ajudar. Um abraço.

 

[Carlos Carvalheira]

olha só uma apontamento se isso vai ficar aí ... aqueles interruptores vão te chatear ....

[JoseCarlosMarques]

5 hours ago, Carlos Carvalheira said:

olha só uma apontamento se isso vai ficar aí ... aqueles interruptores vão te chatear ....

Com a água, eles desaparecem 😛 . E do layout, o que tens a dizer?

[Carlos Carvalheira]

aqui vai

isto é o que visualmente a coisa me transmite em termos de flow ... um bocado quebrado 

 

O lado esquerdo já referiste por ti proprio acho que está meio confuso ... vai ser dificil ganhares profundidade o plano de trás esta muito baixo

a parte central ... suponhamos que vai colocar ali areia vai disfarçar mas por detrás daquela linha frontal tipo parede falta qq coisa para lhe dar tb profundidade.

aquela pedra grande ao alto esta a meu ver muito rectiliena já tentaste apontá-la para ti ? talvez desse mais movimento e noção de perspectiva 

aquelas duas á direita está pousadas acompanhando o desnível tenta tb aponta-as em relação ao observador 

 

 

 

 

 

[JoseCarlosMarques]

27 minutes ago, Carlos Carvalheira said:

O lado esquerdo já referiste por ti proprio acho que está meio confuso ... vai ser dificil ganhares profundidade o plano de trás esta muito baixo

a parte central ... suponhamos que vai colocar ali areia vai disfarçar mas por detrás daquela linha frontal tipo parede falta qq coisa para lhe dar tb profundidade.

aquela pedra grande ao alto esta a meu ver muito rectiliena já tentaste apontá-la para ti ? talvez desse mais movimento e noção de perspectiva 

aquelas duas á direita está pousadas acompanhando o desnível tenta tb aponta-as em relação ao observador 

Compreendo as dicas, e vou tentar seguir aquilo que der. Algumas coisas já não consigo mudar porque muitas das pedras estão coladas, e não queria agora começar tudo de novo. De qualquer forma, foi uma ajuda preciosa, porque a visão que estou a tentar conseguir não difere muito da linha que traçaste. Algumas pedras já retirei, e agora, aos poucos, estou a tentar recriar a coisa. Vamos ver se consigo mais isto:

 

[Loukitos]

Vou acompanhar este projeto. Ansioso por ver isso plantado.

Gosto bastante da linha principal que estás a seguir. Também gosto mais do lado direito do que o lado mais à esquerda. Mas de forma geral está bastante harmonioso.

[JoseCarlosMarques]

3 hours ago, Loukitos said:

Vou acompanhar este projeto. Ansioso por ver isso plantado.

Gosto bastante da linha principal que estás a seguir. Também gosto mais do lado direito do que o lado mais à esquerda. Mas de forma geral está bastante harmonioso.

Obrigado Loukitos! Esta vai ser mais uma daquelas para me ajudarem a ganhar paciência. Eheh. Abraço!

[Bruno R. Carvalho]

é se a super-cola perde ou não capacidade ao longo do tempo, quando submersa.

Não. Nao vou dizer que nunca se descolou nada, mas isso é mais de ou ficou mal colado, ou levou algumas pancadas que nao devia ter levado. Mas quando é bem colado isso nao sai não. Tenho rochas que tiveram anos coladas debaixo de agua e aquilo as vezes nem a martelada a cola sai. Com muita força claro que separas as rochas, mas arrancar os restos de cola das rochas é dificil, logo a nao ser que te metas a martelada com as pedras, se fizeres uma boa colagem a supercola nao sai.

[Bruno R. Carvalho]

Com medo que as mesmas de afundassem com o passar do tempo, coloquei por baixo das mesmas dois sacos de Volcano Mineral. Fiz bem, ou devia ter enchido esse espaço com mais substrato?

Vou-te dar três razões pelas quais deves adoptar essa pratica de colocar os sacos com volcano mineral sempre que possível.

1 - poupas em substrato que é mais caro

2- tornas a estrutura rochosa e substrato mais resistente

3 - as diferença de granumelotria vai facilitar a passagem de agua pelo substrato, o que também vai facilitar a aeração do mesmo, que por si vai ajudar com as bacterias e se tiveres a usar uma altura disparatada de substrato evitas que fique anoxico e leve a criação de sulfato de hydrogenio que alem de cheirar tipo ovos podres, mata tanto os peixes como as plantas.

[Bruno R. Carvalho]

Compreendo as dicas, e vou tentar seguir aquilo que der. Algumas coisas já não consigo mudar porque muitas das pedras estão coladas, e não queria agora começar tudo de novo. De qualquer forma, foi uma ajuda preciosa, porque a visão que estou a tentar conseguir não difere muito da linha que traçaste. Algumas pedras já retirei, e agora, aos poucos, estou a tentar recriar a coisa. Vamos ver se consigo mais isto:

 

Em relação ao layout os meus dotes de iwagumi estão um pouco enferrujados, mas essa pedra grande realmente salta a vista e o posicionamento podia ser melhor. A pedra mais a frente lado direito também me parece mal colocada, o resto nada que com meros ajustes nao consigas melhorar.
Para mim a rocha grande é o problema, cria uma parede ali, o sentido do layout para ali, o resto que esta mais a direita quase que nem parece pertencer ao mesmo layout.

[JoseCarlosMarques]

3 hours ago, Bruno R. Carvalho said:

Não. Nao vou dizer que nunca se descolou nada, mas isso é mais de ou ficou mal colado, ou levou algumas pancadas que nao devia ter levado. Mas quando é bem colado isso nao sai não. Tenho rochas que tiveram anos coladas debaixo de agua e aquilo as vezes nem a martelada a cola sai. Com muita força claro que separas as rochas, mas arrancar os restos de cola das rochas é dificil, logo a nao ser que te metas a martelada com as pedras, se fizeres uma boa colagem a supercola nao sai.

Fico ainda mais descansado 🙂 . Optei por deixar mesmo só a super-cola... reforcei apenas em alguns sítios. Também li algures que a super-cola, debaixo de água, solidifica ainda mais. Sendo esse o caso, explica porque é tão difícil separar as rochas depois de desmontado o aquário.

3 hours ago, Bruno R. Carvalho said:

Vou-te dar três razões pelas quais deves adoptar essa pratica de colocar os sacos com volcano mineral sempre que possível.

1 - poupas em substrato que é mais caro

2- tornas a estrutura rochosa e substrato mais resistente

3 - as diferença de granumelotria vai facilitar a passagem de agua pelo substrato, o que também vai facilitar a aeração do mesmo, que por si vai ajudar com as bacterias e se tiveres a usar uma altura disparatada de substrato evitas que fique anoxico e leve a criação de sulfato de hydrogenio que alem de cheirar tipo ovos podres, mata tanto os peixes como as plantas.

Outra coisa que optei por deixar e, pelos vistos, bem. Eu conheço os benefícios de usar este tipo de rocha por baixo do substrato, mas neste caso foi mesmo pelo suporte das pedras maiores. Com o tempo, acho que iam começar a afundar-se e correria o risco de perder toda a montagem. 

3 hours ago, Bruno R. Carvalho said:

Em relação ao layout os meus dotes de iwagumi estão um pouco enferrujados, mas essa pedra grande realmente salta a vista e o posicionamento podia ser melhor. A pedra mais a frente lado direito também me parece mal colocada, o resto nada que com meros ajustes nao consigas melhorar.
Para mim a rocha grande é o problema, cria uma parede ali, o sentido do layout para ali, o resto que esta mais a direita quase que nem parece pertencer ao mesmo layout.

Hummm... compreendo. Na fotografia original, que coloco em baixo, as coisas pareciam mais harmoniosas. A rocha mais à direita foi um erro, sem dúvida. As outras vou ter que arranjar maneira de encaixar, porque essa mais alta de que falas, por exemplo, já está colada, e eu gostava mesmo que ela ali ficasse. Lá está... tem tudo haver com o layout original onde as coisas pareciam encaixar melhor. Vou ver se amanhã ou segunda tenho algum tempo para meter as mãos no aquário e continuar a montagem... depois mostro. Ao fim-de-semana é para mim sempre mais difícil.

Vê lá a fotografia do que inicialmente planeei. Eu até acho que o facto das rochas estarem molhadas e agora secas, está a influenciar a visão de toda a coisa, porque as pedras são as mesmas, e estão quase colocadas nas mesmas posições.

Editado Novembro 5, 2023 por JoseCarlosMarques

[Vasco Ferreira]

Os cantos direito e esquerdo estavam muito melhor trabalhados na área de teste.

Não gosto muito da rocha grande do lado direito... .muito grande e sobressaída. Tenta ir experimentado.!!!

[JoseCarlosMarques]

46 minutes ago, Vasco Ferreira said:

Os cantos direito e esquerdo estavam muito melhor trabalhados na área de teste.

Não gosto muito da rocha grande do lado direito... .muito grande e sobressaída. Tenta ir experimentado.!!!

Já voltei atrás, Vasco. Estou a gostar mais do que está a sair agora... entretanto mostro. Obrigado pelo teu comentário!

[JoseCarlosMarques]

Acho que estou a chegar a um bom compromisso... mais uns ajustes nos pormenores e parece-me que vou ficar pronto para começar a plantar.

[Carlos Carvalheira]

tá melhor 😄

vê se lhe consegues tirar alguma verticalidade 

lado direito (laranja ) consegues rodar o conjunto ... imaginando um eixo no circulo e virando aquela parte da seta vermelho em direcção ao observador a descair para o canto dás-lhe perspectiva e confluis para a zona da seta laranja a 45º onde podes meter uma moita vermelhano ponto dos 3/4

a rocha da seta azul continua plana circulo a fazer de eixo afundas ligieramente enterrada a parte de tras e sobes a parte frontal aumentas igualmente a perspectiva se a rodares ligeiramente para o canto frontral do aquario

lado esquerdo circulo .. eixo ... rodar e apontar para nós

 

bom isto é analise em 2d lol nao faço ideia se por exemplo sobretudo no lado esquerdo qual é o espaço disponivel um foto de cima ajudaria 😉

 

 

[JoseCarlosMarques]

2 hours ago, Carlos Carvalheira said:

vê se lhe consegues tirar alguma verticalidade 

lado direito (laranja ) consegues rodar o conjunto ... imaginando um eixo no circulo e virando aquela parte da seta vermelho em direcção ao observador a descair para o canto dás-lhe perspectiva e confluis para a zona da seta laranja a 45º onde podes meter uma moita vermelhano ponto dos 3/4

a rocha da seta azul continua plana circulo a fazer de eixo afundas ligieramente enterrada a parte de tras e sobes a parte frontal aumentas igualmente a perspectiva se a rodares ligeiramente para o canto frontral do aquario

lado esquerdo circulo .. eixo ... rodar e apontar para nós

 

bom isto é analise em 2d lol nao faço ideia se por exemplo sobretudo no lado esquerdo qual é o espaço disponivel um foto de cima ajudaria 😉

Eh pá... eu compreendo tudo o que me disseste, mas vai contra aquilo que eu queria. Essa "fluidez" que me estás a tentar incutir é coisa que não estou à procura nesta montagem. Não quero um amontoado de pedras sem sentido, claro, mas andei a observar algumas montagens e paisagens dentro do género que pretendo e desta vez decidi arriscar uma coisa diferente do meu aquário anterior - com linhas menos uniformes. No fundo quero ver se consigo atingir uma espécie de "CAOS organizado", que nem sequer respeita as regras básicas de composição. Depois, com a utilização de musgo e de muita pedra esmagada (ainda não a coloquei na fotografia), tentar "envelhecer" o quadro final. Não sei se me fiz entender muito bem, mas a ideia é quase criar um ambiente mais quebrado pelo tempo, como aquelas rochas que sofrem a erosão do mar. Vamos lá ver se consigo. Ainda há algumas coisas que quero trabalhar.

Não estou com isto a desvalorizar a tua opinião... eu é que não me expliquei bem desde o início. Algumas dicas eu até acolhi, mas acho que neste ponto devo seguir outro sentido daquele que apontaste. De qualquer maneira, como sempre, agradeço o teu comentário, Carlos! Um abraço.

Editado Novembro 9, 2023 por JoseCarlosMarques

[Carlos Carvalheira]

33 minutes ago, JoseCarlosMarques said:

Eh pá... eu compreendo tudo o que me disseste, mas vai contra aquilo que eu queria. Essa "fluidez" que me estás a tentar incutir é coisa que não estou à procura nesta montagem. Não quero um amontoado de pedras sem sentido, claro, mas andei a observar algumas montagens e paisagens dentro do género que pretendo e desta vez decidi arriscar uma coisa diferente do meu aquário anterior - com linhas menos uniformes. No fundo quero ver se consigo atingir uma espécie de "CAOS organizado", que nem sequer respeita as regras básicas de composição. Depois, com a utilização de musgo e de muita pedra esmagada (ainda não a coloquei na fotografia), tentar "envelhecer" o quadro final. Não sei se me fiz entender muito bem, mas a ideia é quase criar um ambiente mais quebrado pelo tempo, como aquelas rochas que sofrem a erosão do mar. Vamos lá ver se consigo. Ainda há algumas coisas que quero trabalhar.

Não estou com isto a desvalorizar a tua opinião... eu é que não me expliquei bem desde o início. Algumas dicas eu até acolhi, mas acho que neste ponto devo seguir outro sentido daquele que apontaste. De qualquer maneira, como sempre, agradeço o teu comentário, Carlos! Um abraço.

sem stress ... 

vê esta montagem talvz te inspire fiz ela em 30m no sab 😄 lollllllllll tal e qual o tempo que levo no desafio .... :D:D:D:D 

[JoseCarlosMarques]

6 minutes ago, Carlos Carvalheira said:

vê esta montagem talvz te inspire fiz ela em 30m no sab 😄 lollllllllll tal e qual o tempo que levo no desafio .... :D:D:D:D

Que bem!!! Gosto bastante. Mas vais montar outro aquário!?!?!? Admiro-te a coragem. Eu queria fazer uma coisa parecida com as pedras que me sobraram, mas depois penso sempre no trabalho que vou ter com dois tanques e desisto 🙂 . 

E sim... tem aí umas ideias que vou tentar replicar. Percebeste a ideia! Obrigado.

[Carlos Carvalheira]

segue o Damscape no insta 😉

 

vou desmanchar o meu grande no natal e fazer outro ... aquilo acabou .... e nao estou para andar a meter tablets ... tenho algumas limitações com o tamanho que lá está mas desta quero fazer uma unica montanha tipo ilha mas rodeada de eleocharis

Editado Novembro 9, 2023 por Carlos Carvalheira

[JoseCarlosMarques]

6 hours ago, Carlos Carvalheira said:

segue o Damscape no insta 😉

Ui... ainda vais ser acusado de plágio! Mas é uma boa dica!

6 hours ago, Carlos Carvalheira said:

vou desmanchar o meu grande no natal e fazer outro ... aquilo acabou .... e nao estou para andar a meter tablets ... tenho algumas limitações com o tamanho que lá está mas desta quero fazer uma unica montanha tipo ilha mas rodeada de eleocharis

Eu acho que cheguei a sugerir-te uma coisa que podias fazer no grande... vê lá: https://www.youtube.com/watch?v=tE7M1EQLIho.