Ruy M.

Mas que sistema é? Á partida só vale a pena trocar se for por uma calha t5, se for por t8 se calhar mais vale ficar como está uma vez que as pll são iguais ás t8. Por 8 watts não se justifica o dispendio de dinheiro; e vais ter que comprar umas lampadas novas visto que as que vêm incluidas já estão usadas...

São os proprios vendedores que fornecem essa mesma informação que pelos vistos parece ser errada, já ouvi essa teoria inumeras vezes embora também ache que não é bem como eles contam. O link que coloquei exemplifica bem isso. Como parece valer de tudo para vender, incluindo mentir descaradamente e adulterar os proprios peixes, não sei até que ponto se pode confiar nas lojas... Pelo que foi descrito em relação á especie em questão, esta nem sequer deveria ser vendida uma vez que um aquario (de casa) não fornece as condições minimas.

São os proprios vendedores que fornecem essa mesma informação que pelos vistos parece ser errada, já ouvi essa teoria inumeras vezes embora também ache que não é bem como eles contam. O link que coloquei exemplifica bem isso. Como parece valer de tudo para vender, incluindo mentir descaradamente e adulterar os proprios peixes, não sei até que ponto se pode confiar nas lojas... Pelo que foi descrito em relação á especie em questão, esta nem sequer deveria ser vendida uma vez que um aquario (de casa) não fornece as condições minimas.

O problema não é só dos portugueses, os comerciantes apenas aderem ao que dá rendimento. Muitos outros exemplos deste tipo poderiam ser dados, infelizmente.

O teu aquario vai ter cerca de 200litros, dado que queres ter um plantado a iluminação mais adequada será a 2x80pll.

Tens que colocar todos os dados do aquario, caso contrario não é possivel ajudar-te

Dá uma vista de olhas: http://www.aquaeden-shop.net/AguaDoce/prod...d=51&cat=Do It Yourself&subcat=Diversos

Quanto a potencia não tens por onde escolher, tem de ser aquela que o balastro suporta. Quanto a graus kelvin eu colocava: 1 lampada de 6.000k, 8.000 e 10.000k. Apesar de ficares com um bom nivel de espectro ficas com um tom muito azulado no aquario. Se quiseres evitar esse tom utiliza 2 de 6.000k e 1 a 8.000k. Não te esquecas que as lampadas tem que ser trocadas de 9 em 9 meses e cuidado com as algas ao introduzir as novas lampadas. Abraço!

Á partida se o balastro aguentar não há problema, mas é como te disse, tens que ver o que diz o proprio balastro. Como nunca fiz essa experiencia não sei se emitem menos luz...

Podes colocar 2lampadas a 6.000k e outra a 8.000 ou 10.000k. Para um tom mais azulado podes colocar as de 6.000k a 8.000k Ou podes ainda colocar os 3 tipos, terias assim os 3 diferentes espectros... Para colocar lampadas mais potentes tens que ver qual a potencia dos balastros.

Para aquario plantado ou só com algumas plantas?

E os hqi, hci, também têm esse problema? Se achar o link coloco aqui em edit para leres.

Depende sobretudo das plantas que possuires, Lê o seguintes link´s: http://www.aquaeden-shop.net/conceitos_3.html http://www.aquaeden-shop.net/conceitos_5.html Está bem explicado.

Não tens reflectores?

Desculpa lá mas essa informação é verdadeira! A tabela é apenas uma referencia e que os graus variam ligeiramente conforme o sistemas, consegues achar facilmente essa informação e acho que nem merece discusão. Tu é que tens que confirmar antes de contradizer e tens que faze-lo com argumentos válidos! Eu não estou a inventar, a não ser que a minha fonte esteja errada. É curioso vires com esses argumentos de eu vir informar de forma errada quando o que digo é o que todos dizem normalmente para simplificar. Na secção da fertilização vi-te a fazer precisamente isso e ai sim com erros graves, mas não vale a pena falar disso! Já que está tão á vontade em todos os sistemas diz-me o seguinte porque ainda não consegui obter essa informação: Quantos lumens emite uma lampada compacta que consome 25 watts? e quantos emite uma t5 de 25watts? As lampadas compactas vão perdendo espectro ao longo do tempo como as t5 e t8? as pll como são basicamente semelhantesás t8 tb têm esse problema?

Tu és o rei da desconversação, mas já reparei que é normal em ti. já o fizeste também comigo na fertilização e desconfio que o fazes também propositadamente aqui. Bem, se é para colocar tudo completamente detalhado mais vale fazer links para a wikipedia ou sites especializados uma vez que as simplificações a teu ver estão sempre erradas. Vais sempre buscar mais detalhes que alongam demasiado a conversa, embora estejas certo em muitas coisas (e noutras em que discordo). Por exemplo, mencionares a forma de funcionamento de todos os sistemas acho que não tem qualquer utilidade á conversa e nem sequer é argumento neste caso. Se eu quisesse desconversar á tua maneira vinha já falar também do par/rfa ou do lux como tentaste puchar á conversa, e nunca mais acabava... Eu não consigo simplificar mais a explicação de forma compreensivel sem omitir pormenores, não dá mesmo. A meu ver é muito util este tipo de simplificações e de regras gerais para ajudar a compreender de forma inicial (quantas pessoas não foram ajudadas pela regra de 1watt por litro ou através da tabela de graus kelvin?), porque de certeza que ele ao ler o teu post não vai perceber nada das especificações tecnicas que referiste. Mas se quiseres referir tudo detalhadamente ou fazeres a tua propria explicação de raiz está estás á vontade.

Muito bem explicado Nuno! Mas é normal algumas lampadas não possuirem qualquer menção, isso quer dizer que essa menção vinha na caixa. Agora assim é complicado. a branca deve ser uma de 6.000k; a azul pode ser de 8.000k ou de 10.000k; a de tom rosado deve ser seguramente acima de 12.000k. Mas os graus kelvin não são fundamentais para um bom plantado, o que interessa realmente é a capacidade de luz que tens. Não te esqueças também que o espectro das lampadas fluorescentes (t5-t8) é em regra apenas de 9 meses. Depois convém trocar!

Não estou a perceber, e não foi isso que disse? Acho que fui claro em relação ás comparações! Expliquei mal? Isso dos graus kelvin e penetração está também relacionado com o espectro e cri ou irc, quis apenas mencionar a regra e omitindo isso para simplificar ao mazximo a explicação, senão... Mas 25 watts em t5 serão sempre 25 watts independentemente dos graus, era isto que queria dizer. Quanto ao espectro tens razão. Em regra os graus kelvin estão relacionados com a capacidade de penetração, mas pode haver desvios como disseste; os cri e espectros diferents podem alterar muito as coisas. Eu se achar a pagina coloco aqui o link em que explica tudo muito bem. ------------------------------------ Edit: Andei a pesquisar e comparar eficiencias de diferentes sistemas (uma vez que ando a estudar um para o meu aqua) e parece-me que de facto as t5 são as mais eficientes em relação ás t8 e hqi. As t5 além de serem lampadas baratas consomem pouco. No entanto o sistema hqi tem a grande vantagem de conseguir concentrar o equivalente de 10 lampadas t5 numa só lampada com um consumo semelhante, embora gaste um pouco mais. (isto dando como exemplo um sistema de 500watts t5 e hqi) Ideal para aquarios grandes. Não consegui ainda comparar com as pll... Outro facto que esqueci mencionar, os graus kelvin de t5 não são exactamente os mesmos que os oriundos dum sistema xenon, hqi ou e-27, variam de sistema para sistema; no entanto as tabelas que existem são usadas também para simplificar a questão, são apenas um ponto de referencia.

Como disseram as contas não podem ser feitas assim, essa equivalencia não é universal, é especificada pelo fabricante e apenas em relação ao sistema e27. No caso do meu sistema e27 de lampada compacta phillips de 25watts, equivale a 100watts reais porque é garantido pela propria marca. Existem lampadas iguais de 25 watts que equivalem apenas a 80watts e outras a 70watts. Por isso é que te aconselhei a procurar essa informação junto do vendedor porque só ele te pode responder a isso. Mas a equivalencia de 25 para 100watts é real, mas é real em relação ao sistema incandescente. A capacidade de emanação luz é diferente de sistema para sistema, não podem ser feitas comparações desta forma! Por exemplo na iluminação automovel, o sistema hid xenon de 35 watts dá muito mais luz que a lampada de halogenio de 55 watts. Os watts nestes casos é apenas o que elas consomem, para se fazer equiparções de sistema para sistema há que recorrer ao lumens. O que elas consomem não pode servir de referencia para a luz que emanam, principalmente quando se comparam sistemas diferentes. O que tu precisas de saber são os lumens que a lampada emana, com base nesses mesmo lumens é que podes fazer a comparação. Doutra forma é impossivel, é a mesma coisa que comparar automoveis e as suas performances apenas com base combustivel que consomem. Resumindo, tens é que comparar é os lumens que cada sistema consegue produzir, e com base nesta comparação verificar qual o sistema mais eficiente a nivel energético. Eu penso serem as Pll, mas como te disse não tenho a certeza porque não tenho experiencia pessoal com este sistema Os graus kelvin influenciam directamente a tonalidade de luz, através da escolha certa de lampadas podes jogar com a tonalidade a que queres dar ao aquario. Eu gosto de tons azuis, mas o pessoal dos Plantados gostam em regra dum tom mais amarelado. O facto de ter mais graus kelvin não significa ter ou dar mais luz, não tem nada a haver. Significa apenas que possui uma maior capacidade de "penetração", graus mais elevados possuiem um alcance maior, mas a luz é a mesma. Mas sim, quanto mais alto for o aquario mais aconselhável é ter graus mais altos. Mas isso depende principalmente da planta em causa, há que verificar o nivel de exigencia de luz de cada planta. Pode até nem ser preciso. Existe a regra de 1watt por cada litro, mas uma iluminação deste tipo é uma iluminação muito forte e intensiva, que incomoda muitos peixes. A regra a meu ver aplica-se a plantados já com alguma exigencia, mas como disse há que ver os pormenores de cada caso em concreto! Mas atenção que esta regra só faz sentido se usares os sistema convencionais t5 ou t8, porque foi com base neles que se criou a regra uma vez que é o sistema "comum". Foi uma forma simplificada que se fez para explicar a quantidade de luz necessária para quem não perceba do assunto, mas que levada á letra e em comparações dá disparate. Mas tenta saber os lumens das pll e faz o que o José Matias te disse, penso ser a melhor solução (que também equaciono fazer no meu, só não sei ainda que calha vou fazer...) Abraço!

Começou a polémica! São opiniões! Mas não confundam quem quer ser esclarecido. Eu tenho 2 aquas um sem fertil e outro com, pessoalmente acho mais facil ter substrato Fertil, especialmente se for de qualidade. Mas é perfeitamente possivel não ter sub fertil e ter um excelente plantado, porém é vital proceder a uma boa fertilização. O grande inconveniente é que para aquas a partir de 200litros, a dependencia exclusiva da fertilização pode sair caro, por isso é que acho que se deve colocar fertil em aqua de grande litragem. O problema do sub fertil é que se fizeremos asneira as algas não nos irão largar, sendo mais dificil resolver o problema; devido a isso aconselho sempre a colocar menos quantidade do que aquela que é indicada. No fundo vai tudo dar ao mesmo, os nutrientes vão ter que ir lá para de alguma forma, o meio é que é diferente. Na verdade mais tarde ou mais cedo a fertilização é necessária. O que normalmente discutimos aqui são apenas os diferentes pontos de vista em relação á questão. Espero ter sido esclarecedor, abraço a todos!

Normalmente os graus kelvin vêm presentes na propria lamapda ou na caixa, se não tiver nem numa nem noutra é dificil saber. Mas tu proprio podes ver os graus na tabela!

Sim, a escolha é boa! Azul não vai ficar porque a 18.000k o tom está perto do violeta, podes é ficar com tons rosados. Quanto á marca e aos nomes a que dão ás lampadas é irrelevante, o que interessa é as caracteristicas especificas de cada lampada. Eu pessoalmente gosto de ver tom azul no aquario, mas para isso tinhas que ter lampadas de 8.000k e 10.000k.

João, nem tinha reparado que eras tu! Consomem 55watts mas a luz que delas imana não corresponde a 55watts, são como as lampadas economizadoras e27 por exemplo, em que 25 watts corresponde a 100watts. No entanto confirma por exemplo na aquaeden porque não tenho experiencia com este sistema de lampadas, aliás, é o unico em que não tenho qualquer experiencia. Já utlizei t8, utilizo t5, e27 e vou utilizar hqi. Com 10.000k estás muito bem servido a nivel de plantas, aliás, devias utilizar apenas 2 a 10.000k e as restantes a 8.000k, para obteres um tom no aqua mais azulado, ou 6.000k para obteres um tom mais branco. Eu num aqua utilizo sistema de rosca convencional e27 !home made" com lampada de 6.500k que gasta apenas 25 watts, que corresponde a 100watts. Tem a grande vantagem de ser muito economica a todos os niveis mas o grande problema na possibilidade de escolha de espectros e na dispersão de foco de luz. Estou bastante satisfeito, mas como é obvio estou limitado nas capacidades da mesma.

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Procura no site dos patrocinadores, há lá muita escolha. Podes sempre comprar nos classificados aqui do site, eu já comprei e fiquei satisfeito!