vmike

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Boas Paulo, concordo com algumas das tuas afirmações, no entanto existem algumas questões que colocaste e sobre as quais passo a dar a minha opinião: Em relação ao excesso de co2 nos nossos aquários discordo da tua afirmação. A meu ver é impossível ter excesso de co2 num aquário aos olhos das plantas, nos aquários que mantemos dificilmente conseguimos ter concentrações de co2 >35ppm sem estarmos a afetar diretamente a fauna e como deves saber um bom exemplo são as quintas de reprodução de plantas que optam por fazer a reprodução das nossas plantas aquáticas na sua grande maioria no estado emerso, ou seja de forma a tirar partido do carbono gratuito da atmosfera que ronda os 300-400ppm. Repara 300 e 400ppm... impossivel de ter num aquário. O que podes referir e bem, é que podemos ter excesso de co2 para a quantidade de luz disponivel nos nossos aquários e isto para mim em parte é uma boa politica, eu próprio o faço, evita-te muitos problemas com algas porque as plantas por elas consumiam ainda mais co2 e nutrientes, simplesmente não podem porque a luz que lhes dou não permite, ou seja o meu fator limitador é a luz. Em relação à formação de ácido carbónico, estás a ver a coisa de forma errada, o ácido carbónico passa a existir sempre no aquario a partir do momento em que tu injetas co2 para dentro do mesmo, seja por reator ou difusor (para quem nao sabe todas as bolhas de co2 que vemos a sair do difusor é o desperdicio inicial do proprio difusor, ou seja existem moleculas de co2 que assim que saem da pedra difusora sao automaticamente diluidas na agua, este gas nem sequer chegamos a ve-lo, o que nós vemos sim é a quantidade de gas que nao se conseguiu dissolver na hora, ao que eu chamo desperdicio. É obvio que todos nós tentamos através de meios de circulação de agua tentar manter as bolhas o mais tempo possivel em circulação pelo aqua para permitir que estas se consigam dissolver posteriormente ou ficarem retidas nas folhas das plantas, algo que estas, segundo alguns dos entendidos, perferem absover o precioso carbono no estado gasoso) Passo a ilustrar a equação: CO2 + H2O <=> H2CO3 = Ácido Carbónico H2CO3 <=> H+ + HCO3- = Ião de hidrogénio carregado positivamente responsavel pela redução de ph e Bicarbonato responsavel pela manutenção do Kh Ou seja, como referi a partir do momento em que injetas co2 no aqua e este entra em contacto com a agua tens automaticamente criado ácido carbonico, nao precisas de esperar nada, ele passa a existir na água. No caso de usares reator de co2, este dilui na hora todo o co2 gasoso na agua, gerando ácido carbónico automaticamente. Em relação às variações de ph geradas pelo co2 era outro assunto que daria mais umas boas paginas, mas para resumir a historia é irrelevante, tanto para fauna como para flora, mesmo em casos de aguas com kh baixos, podemos sim considerar que ph's < 6,3 (exemplo) irão ter um efeito redutor de eficiencia na colonia de bacterias nitrificadores e oxidantes de compostos. Agora se isto é relevante ao ponto de destabilizar um aqua ao ponto de haver aumento de "toxinas" que comprometam o equilibrio de um aquario, duvido e para quem disser que sim voltamos à mesma questão, para quem disser que sim e usar este fator para explicar o possivel boom de algas que tem no seu aquario, existem N casos de pessoas com kh baixos onde derivado do co2 o ph vai para niveis inferiores e têm aquarios de sucesso. Em relação a toda a questão que tu referiste sobre a colonia de bacterias no substrato e etc, sim é obvio que fértil ajuda apenas na questão de nutrientes, não na questão de ser melhor ou pior para as bactérias ao ponto de ser relevante. Acredito que sim, sabendo que as bacterias sao quimiotróficas, ou seja utilizam como fonte de alimento varios dos compostos que aos olhos das plantas sao nutrientes para se multiplicarem e crescerem, por isso existe uma pequena vantagem em utilizar substratos enriquecidos em nutrientes, no entanto volto a repetir para cada exemplo de quem use sempre substrato fértil porque senao o aqua vira alguedo ou etc, existem N casos que nao utilizam e têm aquarios de sucesso. A questão de ser temporario ou nao, nao se prende com o uso de fertilizantes liquidos, mas sim com o uso de substrato fertil, pois é este que eventualmente esgota, fertilizante liquido podes sempre utilizar, a menos que se esgote a água em tua casa eheh Em relação à tua questão sobre o porquê de usar valores nutritivos muito acima da taxa de absorção maxima das plantas prende-se um pouco com a questão que nao quiseste abordar: a circulação. Podes ter um aquario com 50ppm de nitratos diluidos na agua, mas dependendo da circulação de agua numa zona em particular, aos "olhos" das plantas naquela zona poderá nao estar disponivel 50ppm de nitratos e poderá apenas, por exemplo, estarem disponiveis 5ppm, ou whatever Isto prende-se com o facto de a corrente ser capaz de quebrar a tensão superficial das folhas das plantas, de forma a lhes fornecer os nutrientes desejados, na quantidade que ela necessita, quantidade esta que está diretamente relacionada com a intensidade luminosa. O mesmo aqui aplica-se à questão que eu abordei anteriormente de ter excesso de co2 para a luz disponivel, ou seja até podes ter 30ppm de co2 diluidos na agua, mas dependendo da circulação de agua e da distribuição de co2 no aqua, a planta poderá nao ter acesso a essa concentração tanto de co2 como de nutrientes. Em suma, ao saturares a agua com mais nutrientes/co2 (sendo este um nutriente) estás a garantir, à partida, uma maior taxa de sucesso da planta conseguir absorver todos estes compostos em relação à taxa de crescimento imposta pela luz, nao tens nada a perder em saturar a água de algo que as plantas precisam: co2 e luz. O que não falta, um pouco por todo o Portugal, internet e etc, é pessoal que para um determinado nivel de luminosidade nos testes ja acusa excelentes valores de fosfatos (>2ppm) e mesmo assim estão com GSA, ao que eu respondo: Esquece os testes e vamos partir do principio que o teste é fidedigno, feito no lab mais credenciado do mundo lol, pois não interessa apenas a concentração que está na agua, mas sim a concentração que está disponivel para a planta Y no lugar X, e isto só consegues saber olhando para as plantas e quando elas pedem mais, dares mais independentemente do valor numerário. Abraços, Ivo Soares

Agora voltando ao que interessa ajudar o ramif, as plantas todas elas só têm interesse por ordem piramide de maslow , LUZ - CO2 - NUTRIENTES e CIRCULÇÃO, Em relação a Luz as vertentes mais importantes temos o espectro e intensidade do mesmo que irá resultar num determinado valor de PAR e por sua vez de PUR, onde as marcas das lampadas e se é rotulada para plantas ou peixes e valor de lumens pouco interessa, infelizmente termos acesso a este tipo de leituras e de especificações no mundo da aquariofilia torna-se um pouco dificil, pois temos que nos apoiar na experiencia propria e recomendação, desde lampadas que aprovam pois têm um bom espectro, o que irá consequentemente resultar num bom PAR e PUR. A nível de intensidade como ninguem tem maquinas de leitura em casa tbm temos que muitas das vezes que nos apoiarmos em experiencia e observação do aquario, de qualquer forma existem ja disponiveis na internet colegas nossos de aquariofilia que se deram ao trabalho de fazer pequenas leituras destes parametros e publicar os resultados Em relação ao CO2, como todos nós sabemos nao basta simplesmente "mandar" para dentro do aqua, convém garantir niveis ideais, obviamente que ao olhos das plantas co2 nunca é demais, no entanto "infelizmente" estamos limitados devido ao mais importante na aquariofilia que é a fauna, por isso devemos garantir através de uma leitura aproximada utilizando dropchecker com água 4dkh ou outros métodos menos "fidedignos" valores entre 25-30ppm (a menos que tenhamos uma maquina laboratorial de medição de co2 lol) Em relação aos nutrientes, as plantas nao vao saber se o nutriente que estão a consumir é da tropica , da ADA, das Soluções Aquáticas ou da Tropical , neste aspectos as plantas apenas querem nutrientes. Simples. Preferencialmente que tenham acesso aos mesmos pela via radicular e foliar. No caso de so podermos utilizar um dos meios, preferencialmente via foliar, pois a grande maioria das plantas (existem excepções) utilizam as suas raizes maioritariamente como forma de se alojarem num local especifico, com isto nao estou a dizer que nao consomem nutrientes pela raíz, até porque isso é cultura geral. Agora existe um fator que normalmente é bastante ignorado que tem um papel fundamental, especialmente no caso de fertilização pela coluna de agua, e igualmente importante para a distribuição de co2 que é a circulação. Mediante a luz disponivel, e voltando à piramide de maslow, no topo desta piramide temos a luz, ou seja para um determinado nivel de intensidade luminosa e tudo o que está agregado a este tema temos de garantir que a circulação existente no aqua é suficiente para que as plantas consigam obter tudo o que está diluido na agua de forma a conseuirem tirar proveito de grande parte ou toda a luz disponivel, excesso de luz relativamente a esta questão irá trazer todo o tipo de problemas de algas, pois se a planta nao consegue obter os nutrientes que estão diluidos na agua e o carbono irá apresentar possivelmente todo um tipo de carencias nutritivas apesar de termos bons niveis de nutrição na agua, pois esta nao os consegue absorver devido à fraca circulação naquela zona ou zonas . voltando a repetir no caso de fazermos ferts liquidos, ambos (co2 e nutrientes) estão diluidos na coluna de agua , pelo que é preciso ter a maior consideração por este aspecto, do que se a planta tivesse tbm disponivel uma camada fertil, pois neste caso conseguiria compensar possiveis carencias nutritivas ,recorrendo às raizes

Boas, Paulo não sei onde foste buscar tais afirmações, mas espero bem que não te estejas a basear apenas na tua experiência. Mas de qualquer das formas no mundo da aquuariofilia são sempre bem vindas novas "opiniões" e não verdades absolutas, não faças dos teus aquários que não correram tão bem regras de ouro porque para cada aquário onde o método EI não funciona, tens 50 casos onde funciona. Relativamente ao substrato fértil ou não, as plantas apenas têm interesse na vertente fértil por nutrientes, sejam eles pela coluna de água ou substrato, o que não faltam são exemplos de aquas onde nao foram utilizados substratos fertil e apenas se faz fertilização pela coluna de água , é obvio que substrato fértil é sempre uma mais valia, se podermos providenciar nutrientes pelas raízes, assim como pela coluna de água é sempre bom, mas nao é obrigatório. Digo e volto a repetir, um bom aquariofilista consegue facilmente ter aquários plantados sem o uso de fértil, o que nao faltam sao casos a nivel nacional e internacional de pessoal que nao utiliza fértil e todo o aquário transpira saúde. É obvio que a escolha de um bom substrato é imperativo para um bom plantado, e quando digo bom substrato estou a referir-me a um poroso, com elevado "CEC" ou seja troca iónica e cationica de elementos. a titulo de exemplo Akadama. Com um substrato deste genero, muito da fertilização que irá ser feita pela coluna de agua irá estar disponivel para as raízes das plantas igualmente. Um substrato bastante poroso preferencialmente à base de argilas e barros é excelente para o enraizamento das plantas pois promove a oxigenação das mesmas , oxigenação esta que irá ser extremamente benéfica para várias especies de bactérias oxidarem os vários tipos de compostos (amonia, etc etc) . O mais importante nem sao os nutrientes que o substrato tras ou deixa de trazer, mas sim a sua capacidade CEC e porosidade Relativamente ao CO2, sim é verdade que a maioria da malta prefere ligar antes das luzes, pois para evitar problemas de algas e derivados apenas devemos garantir que os niveis de co2 sao estáveis durante o fotoperiodo. Qualquer oscilação de co2 após o fotoperiodo será indiferente para as plantas, pois sem luz não existe fotossintese e por, consequente, não existe absorção de co2. Mas também é relativamente usual deixar 24h ligado, apenas estamos a bombardear os peixes com niveis de co2 altos desnecessariamente e existe sempre o risco da balança o2 vs co2 caia para o lado errado, o que nao é nada benéfico para a fauna, como para a oxidação de compostos pelas bactérias. Relativamente aos niveis de nitratos e a toda a "novela" em volta do EI , digo e volto a repetir para cada caso onde um correu mal, existem 50 onde correu bem. Está mais do que provado que excesso de nutrientes nao causam algas e relativamente aos niveis que os testes acusam, como disseste e bem, nem vale a pena guiarmo-nos por eles, basta olharmos para as plantas . Relacionar algas com EI é dar 50 passos para trás na evolução do hobbie, tendo em conta a informação disponivel atualmente. Não é preciso fazer nenhum estudo elaborado de 50 paginas para perceber que existem aquarios cheios de algas com EI , sem EI, com fertil, sem fertil, com pedras, sem pedras, com plantas, sem plantas......etc etc Eu e o Ivo , a título de exemplo, e ridicularizando o assunto, os nossos aquários são "piscinas" de fertilizante e não existe qualquer alga, usamos um sistema de EI há varios anos modificado por nós, Paulo se soubesses os valores injetados diariamente..... lol e no entanto com reprodução de espécies sensiveis de camaroes, peixes selvagens, sem algas, etc etc Voltamos ao mesmo, para um caso em que as coisas correm mal, existem 50 que correm bem... Neste meio nada é uma verdade absoluta

Boas fazes fertilização EI certo ? ,se realmente fizeres tenta verificar os valores com outros testes, pois dificilmente atinges valores de zero mesmo fazendo os testes depois de uma TPA, isto porque o plano EI é feito de forma a que nunca se esgote os nutrientes, no entanto reparei que tens cerca de 53 lumens por litro, o que é bastante luz, e se tiveres uma grande massa vegetal de plantas de crescimento rapido poderá ser possivel em téoria. Até testares com outros testes aumenta um pouco a dose dos fertilizantes (possivelmente para o dobro) para evitar que hipoteticamente esgotem os nutrientes. Envia mail para as Soluções Aquáticas, teremos todo o prazer em verificar se realmente existe algum problema com os fertilizantes, caso exista enviamos-te novos. ( Até hoje nunca se constou nenhum problema com os nossos fertilizantes) De qualquer das formas ajudaria algumas fotos para perceber a situação

Os da Tropica têm as características que pretendes, tanto o aquarium soil como o powder

Para as plantas o mais importante são os lumens, os w só nos interessam a nós para sabermos quanto pagamos ao final do mes eheh ainda é um grande mito, se assim fosse era impossível manter um plantado com Leds (não cumprem a regra de 1w/litro e eu e varios conhecidos mantemos com plantas exigentes Relativamente aos chamados "limpa vidros" que tal uns ottos? São bastante calmos, sempre na vida deles e sempre a limpar vidros/plantas Relativamente ao facto da guppy gostar de estar perto do termostato, eu tive uns anos uma molly que adorava estar nesse local, experimentei trocar o termostato de sítio e tal, mas ela adorava estar ali, também devido ao cansaço que o macho lhe proporcionava lol

Boas, antes de mais eu colocava umas plantas no aquário, pois como está não tens nada que te consuma os nutrientes... vê no site da tropica as plantas de que mais gostas, mas opta pelas de fácil manutenção, pois não tens nem substrato nem calha que aguente plantas mais exigentes, tens por exemplo a sagitaria subulata, anubias, vallisnerias, hygrophila polysperma, uns musgos, por aí Relativamente à guppy é normal, passam a vida grávidas.... e quanto mais alta a temperatura, mais rápido fica o metabolismo, mais rápido elas se despacham na gravidez eheh Por isso mesmo tem cuidado, quando deres por ti tens o aquário sobrelotado, esses gajos nunca param de procriar!

já tive mollys com esse ph e até superior. o ph é o parametro que menos afecta os peixes, acredita (caso não exista oscilações, claro!) preocupa-te em manter um ph estável, não há necessidade de andar a fazer maluquices para o baixar

E a água dessa fonte tem qualidade? é que muitas vezes água de furos e fontes trazem microorganismos prejudiciais à fauna, que nenhum teste de aquariofilia detecta, apenas testes laboratoriais conseguem Não entendo porque queres ter ph inferior a 7, quando tens espécies de ph alcalino , excepto os bebados, mas eles convivem bem com isso. Não estou mesmo a entender o porquê de quereres baixar o ph, essas possíveis oscilações é que prejudicam a fauna

Daniel, já fizeste testes de ph, gh e Kh à tua água da torneira? É que se os valores forem elevados, faz efeito tampão e nem com água de garrafão lá vais.

Para as algas é excelente, não digo o contrário. A questão, para mim, é como te disse, os peixes ficam sem defesas nenhumas com o UV sempre ligado... a agua evapora, mas os nitratos e afins não, então vão permanecendo sempre lá, a única forma de os retirares é mesmo com trocas de água

As pastilhas de que falas, na sua grande maioria, são apenas micro nutrientes. Informa-te bem se as tuas pastilhas têm macro nutrientes, pois sem eles nada feito. A aquariofilia não é uma ciência exacta e muito de nós temos opiniões distintas acerca do mesmo tema, e eu não sou apologista de filtros UV sempre ligados, de vez em quando ainda vá que não vá, mas sempre ligado não. É simples, o que seria de ti se vivesses num ambiente completamente esterilizado? à mínima coisa o que te acontecia? Pois... Não sei se o tens sempre ligado, mas caso o tenhas, podes ter aí um ponto de "resposta" para a morte de alguns dos teus peixes, o UV é muito bonito, mas ao mínimo incidente os peixes não têm defesas nenhumas para conseguirem combater o microorganismo. É apenas a minha opinião. Relativamente Às trocas de água, caso tenhas o aqua aberto, a água acaba por evaporar, eu sei que é mais fácil apenas acrescentar a água que evaporou, eu própria já o fiz, mas todas as toxinas vão permanecer na água. Faz uma tpa semanal, no teu caso com um aqua de 200L , troca cerca de 35/40L por semana

O tronco poderia baixar o ph, não o sobe... Como ja te disseram faz testes e posta aqui. Se não tens um substrato fértil e se não fertilizas, as plantas não têm nutrientes necessários para se aguentarem Ja agora, os peixes que morreram tinham alguma alteração externa? Cumps

Já que compraste essa calha, o ideal será mesmo teres apenas 2h por dia as 4 lampadas ligadas, por exemplo. Senão facilmente terás problemas... Já tive uma calha de 4x39w neste sistema e às vezes era complicado controlar a estabilidade do ecossistema, era luz a mais.

O tom azulado só se verifica em temperaturas de cor mais elevadas. 10.000k é completamente branco Eu mandei vir as minhas da Ecoarium, não conheço nenhuma loja física que as tenha, mas também conheço poucas coisas para o lado de Lisboa

Sim, é a de 10.000k Tem aqui um exemplo de uma foto antiga de um dos meus aquários com a Hi Lumen

Boas, já tive a Odyssea Dual Pro e de momento tenho a Hi lumen 90. Tem planta de baixa/média exigência e sempre se deram bem com qualquer uma das calhas, apenas troquei a Odyssea pela Hi Lumen devido aos consumos A plant version será melhor para plantados, mas tem um tom mais amarelado, se não gostas, aconselho-te a Hi Lumen 90. Para mim os leds já compensam bastante relativamente às t5, mas é so a minha opinião, espera por mais opiniões aqui do fórum

O meu concelho é montares o aqua de 60 o quanto antes, realizas o ciclo com calma e depois transferes os peixes que tens para o aquario maior. Se queres ter endlers , os corys e os platys sao perfeitamente compativeis Todos erramos, agora é tentares solucionar o problema, manter esse aquario a longo prazo é que nao Qualquer duvida, ja sabes

Quando dizes que no aqua de 60L não querias ter espécies mais pequenas, referes-te a quê? Que estás a pensar colocar?

Os corys sao peixes de cardume, não devem estar sozinhos, e colocares um cardume aí será complicado... Repensa o projecto Cumps

Sim, a mais barata (100L/h) anda à volta dos 26€ ...

Se tens tampa e se não queres "arriscar" , coloca a bomba de ar . A aquariofilia não é uma ciência exacta e cada um tem a sua opinião. Não te prejudica em nada ter a bomba no aquário, portanto é na boa. Eu tenho uma da Eheim que utilizo quando faço tratamentos e posso dizer-te que não faz barulho "nenhum" , mas lá está vais pagar a marca...

Se colocares a boca desse filtro mesmo à tona da água e se o teu aquário for aberto não tens qualquer tipo de problemas! A parte do filtro em que tens de te preocupar em ter totalmente imersa é a parte de baixo, de onde ele suga a água

Gonçalo que filtro tens? interno, externo ou cascata? Daniel é verdade o que estás a dizer, no entanto cada caso é um caso, há vários anos que mantenho este "método" e nunca tive quaisquer problemas, nem sinais de má oxigenação por parte dos peixes. Mas lá está, depende bastante do filtro que tenhas e como o tens. Portanto Gonçalo, podes optar por colocar apenas uma bomba de água durante a noite, para estares 100% descansado se assim o pretendes, mas se queres silêncio nunca compres Elite