Estou farto de Gyrodactylus e Dactylogyrus.

[FredSilva]

Boas, estes bichitos andam-me a parasitar a cabeça.

 

Desde que tenho discus que este problema me atormenta, há fases em que consigo controlar, mas estes gajos persistem em aparecer. Tenho os meus discus carregados destes gajos. Já usei praziquantel (na comida e na água), omnipur, sal, formol, e tudo isto só resulta durante uns tempos.

 

Devo dizer que tive estes parasitas controlados durante uns meses, e por ignorância dei-lhes larva vermelha, passado 15 dias estão como estão. Penso ser esta a causa desta praga, é que nunca tive tanto como agora.

 

Digam (por favor) como erradicar de forma radical estes gajos?

 

Abraços, e agradeço uma ajuda, são 6 discus a sofrer e dói-me muito no coração.

 

P.S: Já experimentaram o JBL Gyrodactol 20tabs http://www.jbl.de/index_uk.html

[nunomiguel]

Viva,

 

Se não estás a conseguir controlar a população de parasitas:

- tens filtragem insuficiente ou deixas acumular muitos lixo no filtro;

- falta de TPA's;

- falta de limpeza do areão;

- excesso de peixes;

 

De certeza que consegues controlar a população de parasitas se mantiveres o "aquário limpo". Eliminar a 100% é muito difícil.

 

Podem em ultimo caso optar por colocar uma lâmpada UV.

 

Abraços.

[FredSilva]

Se não estás a conseguir controlar a população de parasitas:

- tens filtragem insuficiente ou deixas acumular muitos lixo no filtro;

- falta de TPA's;

- falta de limpeza do areão;

- excesso de peixes;

 

 

Olá Nuno, vou especificar melhor;

 

Filtro - JBL Cristalprofi250 com esponjas + sump de 25l úteis com cerâmicas e seco/molhado de biobolas.

 

TPA´s – no máximo de 3 em 3 dias de 25% com agua envelhecida em turfa com filtro biológico e com uma mistura de água quente tirada da torneira (por causa da diferença de temperatura), ultimamente tem sido todos os dias. Ph a 6.8 amonia=0, nitritos=0, nitratos=5mg/l, isto a água que uso nas TPA´s, a do aquário é igual mas tem 45mg/l de nitratos.

 

Limpeza do areão – Todas as semanas, mas não consigo aspirar os cantos devido ás plantas (como podes ver na foto).

 

Peixes – 6 discus (dois foram introduzidos no sábado mas vinham impecáveis e são os que não manifestam nada, comem na mão etc etc.), 9 neos, 1 bebado, 1 arco íris, 3 platys, 1 ancistrus, 1 platydora e 2 otos para 250L.

 

 

A lampada de UV realmente parece ser boa ideia. Alguém já experimentou?

 

Abraços.

[ze carlos]

uv= remedio santo

[zpoliveira]

Apesar de não poder garantir porque não tenho aquí em casa os apontamentos de uma cadeira em que falei desses parasitas (estão no Porto por isso só posso confirmar para a semana que é quando lá vou), tenho quase a certeza que durante parte do seu ciclo de vida refugiam-se nos sedimentos de onde só saem posteriormente para se fixarem nos animais. Daí a dificuldade na sua remoção pois a limpeza do areão nunca é 100% eficaz... Podendo utilizar os U. V. concerteza conseguirias eliminar os parasitas, mas se houver necessidade (e conseguires esperar até sábado) já posso dizer qual o tratamento indicado!

 

Abraços!

[zpoliveira]

Andei a dar uma vista de olhos aquí no fórum e parece que um fármaco de nome "prazinquantel" ( Droncit na farmácia ou na clínica veterinária ) é eficáz contra esses parasitas!

 

Reparem que eu estou a partir do principio que sendo o prazinquantel activo contra vermes parasitas lanceolados ( tipo lesmas ) que na maioria dos casos são microscopicos( Neobenedenia no olho dos peixes de água salgada e Dactylogyrus e Gyrodactylus nos peixes de água doce )

Rui

 

no post:

http://www.aquariofilia.net/forum/viewtopi...pic.php?t=33157

[PedroSantos]

O Zé carlos disse tudo!

Mete maos á obra e faz uma UV !

Pelo que sei é remédio santo!

[Brotas]

Por 100 euros mandas vir um pela internet. Olha que isso é um objecto perigoso e só a lampada custa à volta de 40 euros.

 

Brotas

[FredSilva]

Ok, eles estou melhores, mas vai ter que ser mesmo uma lampada UV.

 

Obrigado.

[ze carlos]

boas

cuidado se tencionares usar o gyradactol da jbl tens que ter em atenção os parametros da agua nomeadamente ao ph lê as instrucões com uma lupa para não cometeres um homicidio geral

[zpoliveira]

Como prometido cá estão os tratamentos para infecções por trematodes monogénicos (nos quais se incluem entre outros os Gyrodactilus e os Dactylogyrus) que aprendi na faculdade (se realmente tivesse aprendido não demorava tanto para responder nem tinha de voltar ao Porto para ir buscar apontamentos... ):

 

Choque osmótico (20 partes por mil, 15 segundos)

Formol (250mg/L, 1 Hr, com arejamento permanente)

Pesticida organofosforado (1mg/L, 24h, com arejamento) - cujo princípio activo é o Triclorfon, disponivel no mercado nacional sob diversas designações comerciais.

 

O choque osmótico pode resultar para trematodioses ligeiras, a concentração de formol referida é irritativa para as brânquias e o triclorfon é muito eficaz, embora com os inconvenientes de toxicidade para os manipuladores , ser poluente , e a dose terapeutica ser próxima da dose tóxica !!

 

PS: É isto que me andam a ensinar, mas como não tenho (ainda) um aquário não posso confirmar a validade ou a actualidade destes métodos terapeuticos! Concerteza que o choque osmótico e o formol podem ser utilizados, no entanto não faço ideia se, neste momento, existirá algum medicamento melhor que o que indiquei. Digo isto porque tenho a certeza que esta sebenta já não é actualizada há uns anos... De qualquer maneira cá fica está informação completamente gratuíta!

[Regal]

Formol (250mg/L, 1 Hr, com arejamento permanente)

 

Mas o Formol não é líquido? Presumo que a formalina é que se mede em mg, certo? Quantos ml de Formol, para que quantidade de água e duração!

 

O problema do tratamento apresentado à base de Formol é que a intenção é eliminar os parasitas do sistema todo e não só do peixe. Presumo que estando estas quantidades feitas para 1 hora de duração, seja só para tratar o peixe doente, nada mais! Neste caso, do Formol, quais as quantidades que se poderão utilizar no aquário?

 

zpoliveira, já agora, não conheces nenhuma forma de eliminar os ovos destes parasitas, pois, pelo que li, parece que não há forma de os eliminar.

[nunomiguel]

Olá,

 

Só quero dizer que não vale a pena fazer tratamento a um peixe se depois o vamos colocar novamente no aquário comunitário.

 

Devemos desparazitar o peixe e depois colocá-lo num aquário limpo (sem parasitas).

Penso que a melhor forma de tratar em aquário comunitário é usando a UV.

 

O uso de formol vai causar morte das bactérias do filtro, etc...

[FredSilva]

Formol (250mg/L, 1 Hr, com arejamento permanente)

 

Mas o Formol não é líquido? Presumo que a formalina é que se mede em mg, certo? Quantos ml de Formol, para que quantidade de água e duração!

 

O problema do tratamento apresentado à base de Formol é que a intenção é eliminar os parasitas do sistema todo e não só do peixe. Presumo que estando estas quantidades feitas para 1 hora de duração, seja só para tratar o peixe doente, nada mais! Neste caso, do Formol, quais as quantidades que se poderão utilizar no aquário?

 

zpoliveira, já agora, não conheces nenhuma forma de eliminar os ovos destes parasitas, pois, pelo que li, parece que não há forma de os eliminar.

 

Pergunto o mesmo...

 

Abraços.

[FredSilva]

 

 

 

O uso de formol vai causar morte das bactérias do filtro, etc...

 

 

Já li muita coisa por aqui a dizer que formol na proporção de 2ml/100L de agua, não afecta o filtro biologico, eu experimentei e realmente não afectou, o problema é que tambem não matou os parasitas. Só mesmo o praziquantel, e mesmo assim depois de 5 dias de tratamento eles estão a voltar, vou repetir agora ao 7º dia e ao 14º para tentar remediar, só quando houver mais uns €€€ é que posso investir numa UV.

 

Abraços.

[rasec]

Mas se fizeres uma uv não gastas muito.

 

Fiz a pouco tempo uma uv de 8w e ficou-me em 25/30 euros.

[nunomiguel]

eu experimentei e realmente não afectou, o problema é que tambem não matou os parasitas.

Pois... porque para matar os parasitas tens de usar dosagens maiores. Aí de certeza que dá cabo do filtro.

 

Arranja a UV. Também não adianta andares a tratar com Prazi (ou outro) se os resultados são nulos.

[zpoliveira]

O problema destes tratamentos que disse, e desculpem não o ter dito antes, é que são para ser instituidos em aquaculturas... Não é que não funcionem em aquários, só estão é dirigidas para instalações em que se pode de um momento para o outro fechar um tanque, remover a população e proceder a uma minuciosa desinfecção (pelo menos a nível legal deveria ser assim... )!

 

Quanto ao tratamento com o formol, segundo percebo é para se dar banhos aos peixes durante esse tempo, ou seja, retirá-los do aquário e colocá-los num recipiente com dimensões adequadas e com a mistura indicada durante a tal hora. Muita atenção que o arejamento é essencial se não é a cura que mata os peixes...

 

Quanto à questão dos mg ou ml realmente não tinha reparado nesse aspecto... Sempre usei formol na forma líquida, o que provavelmente quer dizer que é uma gralha e que em vez de formal deve ser formalina!

 

No que diz respeito aos ovos, e segundo o que ví, utilizando o google, neste site:

 

http://www.cf.ac.uk/biosi/research/biodive...y/staff/jc.html

 

Gyrodactylus species have an unusual mode of reproduction more akin to that of microparasites (such as viruses, bacteria and protozoans) rather than typical helminth macroparasites. Adult worms contain several generations of embryos boxed one inside another and are often referred to as "Russian Dolls". Each parasite gives birth to a fully grown worm which attaches to the host alongside its parent and this can lead to exponential population growth

 

Logo se o banho for eficaz elimina-se a infecção e mantem-se o filtro intocado!

 

PS: De qualque forma recomendava uma limpeza o mais cuidada possível do areão...

 

 

Espero ter ajudado, se não os meus apontamentos de "Imunologia e Sanidade" estão à disposição!

[zpoliveira]

Encontrei isto ao pesquisar um boc na net:

 

Monogeneans, particularly Dactylogyrus and Gyrodactylus infect the gills and the skin. Both can be treated with organophosphates. One of the symptoms of monogenean infection is the production of excess mucus on the gills or on the skin. Treatment: Bromex 0.12 ppm active ingredient or Dipterex at 0.25 - 0.5 ppm. A 2% saline bath can also be used for the treatment of Dactylogyrus. However it is difficult to distinguish between the two and it is therefore recommended that organophosphates be used. A two day treatment with organophosphates is usually sufficient to clear the infestation. Ponds should be treated with chlorinated lime at 500kg / ha before stocking to kill off the eggs of monogeneans.

 

e ainda:

 

Flukes lay eggs that fall to bottom of tank and are resistant to treatment.

 

Add a proprietary remedy to a Quarantine Tank, move all fish to it.

 

Give affected fishes short term formalin bath.

 

Treat quarantine  tank weekly till all larvae are killed.

 

Clean out the original tank, then return the fish.

 

Finalmente:

 

Praziquantel may not be the most effective med in [the case of egglaying flukes, such as Dactylogyrus (primarily infects gills), as opposed to Gyrodactylus (livebearing flukes that primarily infect skin)]. Gill fluke eggs are resistant to this medication -- only the larvae and adults are susceptible. Praziquantel has been found to affect biofiltration from what I've read ... but I have no personal experience with the drug.

 

There are several ways to attack flukes depending on the circumstances. Where you wish to treat the entire tank (which I think should be your approach), a simple salt treatment is often the safest and most prudent choice. The dose is four ounces of salt per ten gallons of water, maintained over three weeks to prevent reinfestation with newly-hatched flukes.

 

To use formalin and compounds containing formalin, you should begin with a scrupulously clean tank with added aeration. Formalin should be added to the aquarium at three drops per gallon in soft water and six drops per gallon in hard water for an 8-hour period followed by a 50% water change. These treatments are a bit more challenging and require careful attention to risk and safety factors.

 

Alternatively, a bath of up to 15 drops of formalin per gallon can be applied for 30 minutes ­but only with vigorous aeration and constant supervision.

 

Formalin/malachite green combinations are used according to manufacturers' directions; of the three approaches, this is probably the most effective. Due to synergistic effects, formalin and malachite green together are more powerful than either is alone. Up to three treatments at weekly intervals may be required to knock down persistent fluke problems.

 

Tinhas razão quanto aos ovos.. Eu só tinha visto em relação aos Gyrodactylus... E cada vez mais me parece que para salvar os peixes vais ter de sacrificar o filtro para eterilizar o aquário...

[FredSilva]

O que me surpreende é que nem falam em UV`s, começo a pensar duas vezes .

 

Será que são 100% eficases?

[FLoader]

Boas,

 

Sou um maçarico nestas andanças mas deixo aqui a minha experiencia.

 

Tenho UV (9W) para 450l de agua, ao principio ligava 4 horas dia, agora tenho o dia inteiro.

Existem alterações visiveis! Principalmente por ter um aquario plantado e nunca mais ter problemas nem de algas ou outro tipo de desiquilibrio biologico, agua 100% cristalina.

 

No entanto problemas nas guelras persitem..se é Dactylogyrus e Gyrodactylus não sei mas já começo a aperceber-me dos sintomas...

 

Só me acontece nos Discus mais pequenos, começam por se isolar vindo só comer, ficam escuros até deixarem de comer...

 

Embora renitente por os outros estarem todos optimos de saude, coloquei remedios no aquario comunitário...

 

Experimentei primeiro Sterazin, depois Formalin, Hexamita, Droncit ainda outro que nao me lembro o nome agora... nada resultou! isto com o discu já a não comer e isolado.

 

Apanhei o pequeno muito magro com 1 operculo fechado, pus num aqua Hospital, Comprei formol (2,5€ um litro nem sei para que quero tanto!) uso 1ml para 20l de agua

repeti o tratamento durante 2 dias, a partir do 3º já estava a comer! No fim usei Flagyl na agua segundo as normas. Passei para o aqua comunitário, agora esta um pouco atrasado no crescimento mas impecavel!

 

Um outro pequeno começou a esconder-se so vinha comer, peguei logo nele mesmo tratamento já esta no aqua comunitário a comer e feliz da vida.

 

 

Com isto tudo tenho UV, Controlador de PH, Agua com temperatura controlada .... embora seja notaria a utilização de UV infelizmente não é remédio santo pelo menos para o tipo de bicho que me ataca os pequenos...

[zpoliveira]

Se esse tratamento funciona óptimo!

Ainda por cima em dois dias é mesmo muito bom!

 

Mas será que elimina os ovos ou assim que estes eclodirem têm-se mais um ataque dessa praga de bicho?

 

Só o formol não me parece que elimine tudo mas em conjunto com os U.V é possível...

 

Se puderes vai dando actualizações da saúde dos teus meninos, ok?

[FredSilva]

Se calhar o meu tratamento não anda a funcionar porque eu uso menos de metade da dose de formol, ou seja, 2ml/100L de agua.

 

O problema está no ressurgimento dos parasitas, é que mais tarde ou mais cedo eles aparecem, queria mesmo acabar com isto.

 

 

Abraços.

[Joao Machado]

Bom dia "gente".

O formol pode ser usado em varias doses.

Claro que no Floader (1ml/20 LT = 5 Ml/100LT), é muito mais efectivo mas SEGURAMENTE é feito num aqua hospital.

Esta dosagem num comunitário "derretia" plantas e MAIS IMPORTANTE, destruia o filtro biológico.

Pode-se ainda dar banhos curtos com dosagens superiores a esta.

É muito importante saber diagnosticar o problema e agir de acordos com os nossos diversos "setups".

JPM

[FredSilva]

...no meu caso tenho um comunitario cheio de plantas, era o desastre total :D :D ...