biótopo "cenote" mexicano

[Tiago do Vale]

Caros amigos:

 

Que plantas serão estas?

 

O biótopo é muito particular: o solo é praticamente só calcário (já foi fundo do mar) e a água escavou o seu percurso subterrâneamente, através de grutas imensas. Ocasionalmente o "tecto" dessas grutas ruiu, criando lagos que recebem a luz do dia, chamados "cenotes". A água é muito alcalina e dura.

 

 

Estas parecem ser umas echinodorus quaisquer...

 

Um abraço!!!

[Just_me]

Normalmente o mongabay tem a fauna e flora que podem ser encontrados na zona, se nao me engano, ja la nao vou faz algum tempo

 

de qualquer maneira parece-me dificil a identificação só com uma foto dessas...mas talvez um ceratophyllum pela planta a sair do grupo na parte de cima á esquerda...

[Tiago do Vale]

Pois... Neste caso -e ao contrário do que é costume- eles não tinham nenhuma descrição da flora. Daí eu colocar a pergunta usando algumas das fotos deles...

[Tiago do Vale]

Talvez estas ajudem um pouco mais:

 

 

Um abraço.

[pegasus-net]

Muito interessante...

A plantinha dá uma espécie de tapete muito bonito...

Quanto a outra, embora a foto não seja suficientemente clara, será absurdo admitir que se trate de uma echinodorus...? não sei... bleheri...?

[Just_me]

Aquilo não são tapetes...são enormes arbustos vistos de cima! eu mantenho a minha aposta.

 

Estou curioso para saber onde vais arranjar peixes desse biotopo!

[Tiago do Vale]

Bem... A intenção inicial era fazer era um biótopo para o "peixe-cego" (Astyanax fasciatus mexicanus), um tetra mexicano que se adaptou às grutas escuras deste sistema, despigmentado e sem olhos. Já o vi há alguns anos à venda, mas nunca mais...

 

Por isso decidi adaptar o esquema aos "cenotes", que são parte do mesmo sistema de grutas mas com a diferença de que há alguma vegetação devido à presença de luz solar.

 

Claro que a fauna também é diferente, composta principalmente por tetras mexicanos semelhantes aos anteriores, mas pigmentados e com olhos (Astyanax fasciatus) -que nunca vi à venda-, alguns peixes-gato (Rhamdia guatemalensis) -também desconhecidos para mim-, e por bastantes mollies selvagens (Poecilia mexicana) -que aparecem em quase todos os biótopos mexicanos de água doce e salobra, e também em lojas de aquariofilia cá, mesmo na variedade mexicana, embora alvo de intensiva selecção artificial.

 

É por aqui que eu queria ir: mollies Não vou arranjar selvagens, claro, mas escolhendo cuidadosamente vou tentar uma aproximação. Curiosamente -e apesar das mollies adorarem plantas- nestes ecossistemas (e noutros ecossistemas mexicanos de água doce) é frequente não haver nenhuma planta por perto, devido à grande dureza e alcalinidade da água... por isso, mesmo que não encontre flora adequada, o biótopo continua relativamente fiel. Mas preferia que o aquário não ficasse tão árido...

 

Afinal não é por acaso que elas gostam de água dura e alcalina (como a maior parte dos vivíparos, na verdade)

 

Também existem uns ciclídeos muito bonitos, e muitos deles são comercializados... e algumas (G a m b ú s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] (G(G a m b u s i a) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] yucatanae) -que só são possibilidade se se fizer batota com as affinis que há cá em Portugal.

 

Mas podem ver aqui, que é onde eu tenho visto também: http://fish.mongabay.com/biotope_cenotes_mexico.htm

 

Gosto muito deste ecossistema, porque é muito atípico em aquários de água doce: tem muito em comum com biótopos salgados (até porque aquelas estruturas calcárias já foram mesmo fundo de mar) e parece-me mais extremo até mesmo do que os dos lagos africanos.

Não é fácil ficar encantado?

[Tiago do Vale]

hummm....

Esta é capaz de dizer mais do que qualquer uma das outras:

[Bangai]

Boas

 

Posso estar enganado, mas quase de certeza que essa planta é Ceratophylum dermersum (acho que é assim que se escreve )

Espero ter ajudado

 

Cumprimentos

[Tiago do Vale]

Vou aproveitar para mostrar os ciclídeos deste biótopo (já agora se calhar peço a um administrador para mudar o tópico de sítio... porque já estou a divagar... :D)

(Vamos ver se puxo os fãs dos ciclídeos para este biótopo )

 

 

 

 

Archocentrus octofasciatus:

(J. Tuitman / www.cichlidae.be)

 

 

'Cichlasoma' urophthalmus:

(Sam Thompson / www.flmnh.ufl.edu)

 

 

Paratheraps synspilus (Cichlasoma' synspilum):

( www.akwafoto.pl)

 

 

Thorichthys meeki:

( www.akwafoto.pl)

 

 

Parachromis friedrichsthali:

( www27.brinkster.com)

 

 

 

 

 

Mais uma ideia de como é o biótopo: estas formações calcárias não parecem em nada diferentes da "rocha morta" que encontramos à vendas nas lojas de aquáriofilia.

 

Raízes e troncos também fazem parte do esquema.

Dependendo da zona: junto da margem há muita vegetação (parece ser Ceratophyllum demersum, então ), raízes, folhas, etc..

Mais abaixo há acumulação de ramos, e um fundo de detritos e areia...

As rochas limpas existem em zonas de maior corrente.

 

Desculpem-me se estou a abusar

[Bangai]

Boas

 

Mais uma ideia de como é o biótopo: estas formações calcárias não parecem em nada diferentes da "rocha morta" que encontramos à vendas nas lojas de aquáriofilia.

Esta agora é que não percebi, é que não é uma questão de serem nada diferentes da "rocha morta" aplicada nos aquas de água salgada, é que trata-se exactamente da mesma coisa só que estas rochas "morreram" há uns milhares de anos atrás. Afinal como tu mesmo disseste estes "cenotes" eram antigamente recifes que morreram quando a água doce começou a invadir os mesmos.

Quanto à decoração, isso é uma coisa pessoal, mas eu desaconselharia o uso de troncos uma vez que a ideia é criar uma água o mais alcalino possível, o que num meio fechado como um aqua, torna-se dificil tornar o pH estável. Desta forma, na decoração do aqua, usaria apenas a "rocha morta" dos salgados e um areão do mesmo género do usado num salgado, isto tudo colorido com algumas plantas.

Quanto às plantas, aconcelho-te a informares-te mais sobre elas pois podemos estar a falar de um tipo de plantas endémicas que podem estar adaptadas a viver num meio tão extremo que não aguentariam viver em nenhum outro (mais ou menos como certas especies de peixes )

Quanto aos peixes, digo-te desde já que as molies Poecilia mexicana não são as mesmas que normalmente se vêem nas lojas, pois essas são, normalmente, Poecilia latipina ou Poecilia sphenops, no melhor dos cenários podes encontrar Poecilia velifera, mas só muito excepcionalmente poderás encontrar Poecilia mexicana. No das molies tenta encontrar as Poecilia mexicana em caso de não as encontrares tenta pôr uma espécie que se assemelhe bastante no aspecto. No caso das (G a m b u s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] se vires uma imagem das G(G a m b u s i a) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] yucatanae e comparares com a G(G a m b u s i a) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b] affinis e não estiver lá o nome de cada espécie tu mal notas pela diferença logo será uma boa espécie para colocares nesse tipo de aqua no caso de não encontrares exemplares de G. yucatanae. No que diz respeito aos Astyanax apesar de eu já os ter visto uma vez à venda (é pena não me lembrar onde ) são uma espécie rara e dificil de encontrar. Quanto aos ciclideos acho que não vais ter problemas em arrranjar.

Espero ter ajudado

 

Cumprimentos

[Tiago do Vale]

10 mil anos depois há uma novidade não é Ceratophyllum Demersum, nem sequer é uma planta: é uma macroalga de água doce: Chara sp. (aka Muskgrass, Muskwort, Stonewort) que adora estas águas alcalinas!

 

Ao contrário da Ceratophyllum, não tende a flutuar, fica junto do sedimento, fixando-se a ele ou a rochas. Parece-me ter muito potencial!

 

Agora resta descobrir como vou arranjar isto... Alguém tem alguma ideia?

 

Tenho este projecto em movimento, para já com rocha morta, (G a m b ú s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b]... Falta trocar o substracto de areia inerte por um de aragonite com várias granulometrias.

 

Já arranjei uma fonte de Astyanax Fasciatus para trocar com as (G a m b ú s i a s) [b][color="#FF0000"] Espécie inserida no DL 565/99.[/color] [url="http://http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showannouncement=6"]Lista de espécies cuja venda é proibida em Portugal[/url][/b], e a coisa fica pronta

Perfeição perfeição é que só com a Chara, o que vai dar muita luta...

 

Se acontecer o milagre de a arranjar, parece que se reproduz com toda a facilidade.

[Tiago do Vale]

(Tinha a ideia de que já tinha postado isto.)

 

Bem: estive a investigar e há Chara spp. em Portugal! Em Montemor-O-Novo, no Sítio de Monfurado, há "águas oligomesotrópicas calcárias com vegetação bêntica de Chara spp.".

 

Agora só falta descobrir como o conseguir. :D

[André Silvestre]

Olá Tiago.

 

Muito porreiro. Gostava de ver esse biótopo ir para a frente. Seria sem dúvida uma novidade ao que se costuma ver quando se recriam biótopos.

 

Boa sorte e vai actualizando.

 

André

[luis.silva.52]

Boas, se quiseres posso-te arranjar as gambuzias que quiseres.

 

Um abraço,

 

Luis Silva

[luis.silva.52]

Há, e quanto a essa "macro alga" se não me engano conheço uma barrajem aqui ao pé de mim que tem essa MACROALGA??

Se quiseres posso mandar umas fotos para o teu mail

 

Um abraço,

 

 

Luis Silva

[Tiago do Vale]

Olá Luís! Pode ser que seja e isso é óptima notícia!!

Não recebi informação de que a chara também ocorria em barragens, mas também nunca ouvi dizer o contrário. Creio que desde que as águas sejam calmas e calcárias...

 

Mas fico à espera de novidades acerca do assunto estou bastante entusiasmado com as tuas notícias!

 

Aproveito e deixo um link acerca da chara spp..

É muito fácil confundi-la com várias plantas.

 

http://www.ecy.wa.gov/programs/wq/plants/p...ptions/cha.html

[Tiago do Vale]

Finalmente a foto, pessoal!

 

http://www.aquariofilia.net/forum/viewtopi...p=332214#332214