Experiência com neocaridinas heteropoda var red (de muita qualidade)

[Tugz]

Bom dia,

 

Venho vos reporter uma experiência que estou a fazer.

 

Tenho um aquario de 30 litros com as neocaridinas heteropoda reds, femeas totalmente opacas e machos com bastante vermelho.

 

O aquario nao tem aquecimento, está no meu quarto, no Inverno já tive 11 graus, agora está a 18 graus.

 

Filtro só liga metade do dia e só tem lã, mudanças de água de 1/3 de semana a semana ou duas em duas semanas. Plantas flutuantes (a chave do sistema) musgo e polysperma.

 

Só tem camarões e caracóis, a segunda chave do sistema.

 

Resultado, tenho bem mais de uma centena de pulgas pelo areão negro a saltitar.

 

A continuar assim vou ter de vender em breve alguns .

 

Isto prova que se reproduzem e vivem com qualidade sem aquecimento em Portugal (já existe pessoas a mantê-las no exterior portanto....) e inclusive as de mais qualidade , como as que tenho que são quase Sakuras.

 

 

Em breve posto fotos.

 

Qualquer coisa perguntem.

 

PS: Só alimento de dois em dois ou 3 em 3 dias, quando calha, e é com ração dos peixes.

 

Os microorganismos do musgo dão o suplemento necessário aos camarões para viverem, e o filtro pouco ligado também, pois mantem mais detritos para eles comerem.

[AACC]

Subscrevo totalmente.

 

Aquário 15 L.

 

Apenas um pequeno filtro interior.

 

Sem aquecimento.

 

Sem substrato.

 

Musgo de Java em pedra vulcânica.

 

8 sakuras inicialmente... e foi vê-los reproduzirem-se alegremente.

 

Fui retirando arbitrariamente indivíduos tentando manter uma população máxima de 15 indivíduos no aquário.

 

Alimentação própria para pequenos camarões.

 

Cumps.

[WarMode]

Este tipo de montagens são conhecidas.

 

Tentar fazer o mesmo com outras gambas estilo Crystal Reds, aí já é outra conversa...

[Tugz]

Eu sei que sim, mas na internet se falamos que mantemos camarões sem aquecimento, aparece o Carmo e a Trindade de martelo e prego na mão para nos crucificar.

 

É raro o testemunho com sucesso destes sistemas montados.

 

Eu afirmo com toda a convição, neocaridinas heteropodas vivem bem e reproduzem-se com muito sucesso em aquários apenas com muito pouca filtragem e plantas.

 

Aquecimento é completamente desnecessário.

 

 

Claro que outros camarões sera diferentes, mas neste caso é verdade.

[Paulo SS Conceição]

Boas Tugz.

Os neocaridinas davidi(não heteropoda), aguentam situações mais extremas que as tuas aqui apresentadas, mas o facto de aguentarem não significa que seja bom para eles, para ti provavelmente será.

Para que mantens o filtro se só trabalha metade do dia?

[WarMode]

"Desnecessário"? Eu não iria tão longe...

 

Eu acredito no bem dos meus seres vivos, e no habitat que tentamos criar para eles.

 

Se existem condições consideradas ideais para uma especie, so porque ela sobrevive fora dessas condições, não quer dizer seja ideal e "Desnecessário"...

 

Tudo isto por 10 euricos por um termostato? não vejo a necessidade de submeter as gambas a isso.

[AACC]

Boas Tugz.

Os neocaridinas davidi(não heteropoda), aguentam situações mais extremas que as tuas aqui apresentadas, mas o facto de aguentarem não significa que seja bom para eles, para ti provavelmente será.

Para que mantens o filtro se só trabalha metade do dia?

 

Não compreendo esta intervenção.

 

"não significa que seja bom para eles, para ti provavelmente será."

 

Eu mantenho condições semelhantes. Não porque seja bom para mim mas porque, acredito, seja adequado para os animais.

 

Acredito que existam opiniões diferentes, abordagens diferenciadas, filosofias distintas mas, como diz o Povo, "Todos é que sabemos tudo."

 

Subscrevo genericamente o que foi descrito pelo Tugz que partilhou a sua experiência.

 

Também acredito que se as condições não forem "boas" para os animais os mesmos não se reproduzem, não crescem, não se desenvolvem, etc.

 

 

"Para que mantens o filtro se só trabalha metade do dia?"

 

​Podendo sempre ser questionável a opção de desligar sistemas de filtragem, parece-me evidente ser preferível ter sistema de filtragem a funcionar "metade do dia" a não ter.

 

Parece-me ser despropositada a questão.

 

No fundo, por mais que tente compreender a "bondade" da intervenção e reconhecer alguma critica positiva não consigo.

 

Obrigado Tugz por partilhares o teu conhecimento e experiência pessoal.

 

Bem hajas.

 

Cumps.

[Guilherme Martins]

Ola a Todos

AACC Eu percebo TOTALMENTE a intervenção do Paulo, o que ele esta a dizer é que apesar de saber que é possivel não ve qualquer necessidade!! e eu subscrevo esta opinião.

Só por o ser vivo sobreviver e ate se reproduzir em agua fria, nao quer dizer que esse seja o habitat Ideal para o mesmo

Isto pode ser visto pela mudança fisica que podemos observar! os Reds que são mantidos em agua fria tem uma cor mais palida enquanto os que vivem em agua quente tem uma cor mais forte e reproduzem-se com mais intensidade e isto é algo que não pode ser negado!

Se entramos neste hobbie é porque gostamos dos animais e gostamos de lhes oferecer as Melhores condiçoes e não as condições em que consigam apenas sobreviver

Cumprimentos

[AACC]

Eu sei que sim, mas na internet se falamos que mantemos camarões sem aquecimento, aparece o Carmo e a Trindade de martelo e prego na mão para nos crucificar.

 

 

Confirma-se.

 

Perdoem a minha intervenção.

 

A minha experiência pessoal, como descrevi, demonstra-me que os seres vivos que mantenho, há 2 anos, não se dão e mal proliferam.

 

Atendendo a que a temperatura ambiente oscila entre os 15º no Inverno e os 24º no Verão considero ser desnecessário ter aquecimento no aquário.

 

Não porque é melhor para mim, , mas porque considero adequado.

 

Existem, evidentemente, opiniões distintas e abordagens diferentes, o que não entendo é, entre pessoas que partilham interesses, afirmações e questões que, implícita ou explicitamente, encerram criticas pessoais.

 

Obviamente que não será por 10 € (e menos) ou por "egoísmo" ou por crueldade para com os animais que alguém não coloca um termostato num aquário.

 

Sendo legitimo a existência de opiniões diferentes parece-me moderado a realização de uma critica construtiva e uma partilha de opinião positiva.

 

Enfim, isto já vai longo e teve origem numa partilha de uma experiência pessoal num Forum que, acreditava eu, se destinaria precisamente a esse tipo de partilhas sem que quem o faça seja alvo de criticas pessoais tais como "não significa que seja bom para eles, para ti provavelmente será." ou de questões "Para que mantens o filtro se só trabalha metade do dia?"

 

Não compreendo, mas serviu de aprendizagem.

 

Sou novo neste Fórum e provavelmente não percebi devidamente a natureza do mesmo.

 

Bem hajam a todos.

[Carlos Oliv. Santos]

O burro do "meu vizinho" usava óculos com lentes verdes. As folhas do jornal eram autênticas pastagens de relva. Saía económico o burro!!!!

quando já estava acostumado .... MORREU

[AACC]

E não é que o burro teve burrinhos?

 

E não é que os burrinhos cresceram e tiveram outros burrinhos??...

 

E não é que o burro morreu de velho??...

 

Todos a comer folhas de jornal e de óculos de lentes verdes...

[Guilherme Martins]

 

 

Confirma-se.

 

Perdoem a minha intervenção.

 

A minha experiência pessoal, como descrevi, demonstra-me que os seres vivos que mantenho, há 2 anos, não se dão e mal proliferam.

 

Atendendo a que a temperatura ambiente oscila entre os 15º no Inverno e os 24º no Verão considero ser desnecessário ter aquecimento no aquário.

 

Não porque é melhor para mim, , mas porque considero adequado.

 

Existem, evidentemente, opiniões distintas e abordagens diferentes, o que não entendo é, entre pessoas que partilham interesses, afirmações e questões que, implícita ou explicitamente, encerram criticas pessoais.

 

Obviamente que não será por 10 € (e menos) ou por "egoísmo" ou por crueldade para com os animais que alguém não coloca um termostato num aquário.

 

Sendo legitimo a existência de opiniões diferentes parece-me moderado a realização de uma critica construtiva e uma partilha de opinião positiva.

 

Enfim, isto já vai longo e teve origem numa partilha de uma experiência pessoal num Forum que, acreditava eu, se destinaria precisamente a esse tipo de partilhas sem que quem o faça seja alvo de criticas pessoais tais como "não significa que seja bom para eles, para ti provavelmente será." ou de questões "Para que mantens o filtro se só trabalha metade do dia?"

 

Não compreendo, mas serviu de aprendizagem.

 

Sou novo neste Fórum e provavelmente não percebi devidamente a natureza do mesmo.

 

Bem hajam a todos.

Peço desculpa mas nao percebo a atitude... de um lado dizes que esperavas que este forum fosse para trocas de ideias e opiniões

Do outro, criticas quem da as suas opiniões e quem discorda contigo

Eu simplesmente tentei explicar o que eu percebi do comentario do paulo, que foi bem difrente do que tu percebeste e de seguida dei a minha opinião

Ou seja partilhei a minha opinião, sem criticar a tua ou a de ninguem

Percebo o teu ponto de vista no topico que estamos a discutir, realmente eles podem viver nessas condições

Agora, eu acho que vale a pena arranjar um termostato ate para promover a melhor coloração dos meu especimes.

Cumprimentos

[WarMode]

E não é que o burro teve burrinhos?

 

E não é que os burrinhos cresceram e tiveram outros burrinhos??...

 

E não é que o burro morreu de velho??...

 

Todos a comer folhas de jornal e de óculos de lentes verdes...

 

A ver se chegas lá de vez, fica mais uma comparação:

 

É como aquela malta que tem cães de grande porte em apartamentos.

O Cão não morre, o cão procria, o cão vive muitos anos.

 

Agora é cruel? é.

É o habitat perfeito para o animal? Não.

 

Mas pronto, como o cão respira e não falece, então vamos saltar imediatamente para a ideia que ficar confinado num apartamento chega e sobra...

 

Só porque os camarões sobrevivem, e procriam, não deixa de estar em condições não ideais para a espécie.

 

 

Continuo a dizer, o que é que vocês ganham em poupar num termostato? é porque fica feio dentro do aquário? é que se é pelos €, diz-me o teu NIB que eu pago-te um termostato para os pobres animais.

 

 

Nota: Um amigo meu tinha um rottweiler num apartamento, e tinha grandes discussões comigo por causa deste tema.

Até ao dia que teve que mandar abater o animal que tinha dores execráveis com artrites e afins.

Editado Março 14, 2014 por WarMode

[AACC]

Peço desculpa mas nao percebo a atitude... de um lado dizes que esperavas que este forum fosse para trocas de ideias e opiniões

Do outro, criticas quem da as suas opiniões e quem discorda contigo

Eu simplesmente tentei explicar o que eu percebi do comentario do paulo, que foi bem difrente do que tu percebeste e de seguida dei a minha opinião

Ou seja partilhei a minha opinião, sem criticar a tua ou a de ninguem

Percebo o teu ponto de vista no topico que estamos a discutir, realmente eles podem viver nessas condições

Agora, eu acho que vale a pena arranjar um termostato ate para promover a melhor coloração dos meu especimes.

Cumprimentos

 

 

Discordo de ti quando dizes que critico quem discorda de mim.

 

Não foi, nem é isso.

 

É evidente que este tema é controverso existindo diversas opiniões e a critica, como em tudo na vida, não é algo indesejável.

 

Pelo contrário. É pela partilha de experiências e opiniões que, parece-me, todos nos vamos enriquecendo.

 

Compreendo e respeito quem critique esta abordagem. Totalmente tranquilo para mim.

 

O que não entendo é que se diga que as opções são feitas por egoísmo, sovinice ou por desrespeito ao bem estar dos animais.

 

Em suma, nada me opõe ao conteúdo mas sim à forma como a abordagem inicial foi feita.

 

Pareceu-me pouco... moderado.

 

De forma objectiva concordo contigo. Não me parece que seja totalmente desnecessário um termostato bem como considero importante um bom sistema de filtragem, mas o que o camarada que iniciou o tópico descreveu foi a sua experiência pessoal, aparentemente em condições que permitiram sucesso na reprodução de seres vivos o que, por si só, não garantido que as condições são as ideias também não me parece que sejam totalmente negativas.

 

Parece-me que todos gostamos do que fazemos e tendo opiniões diferentes não existe necessidade de, perante alguém que partilha a sua experiência, nos tratarmos de forma mesmos cordata.

 

Cumps.

[Tugz]

Ola a todos.

 

Vamos ver se todos nos entendemos

 

Então é assim, eu tenho um termostato, parado, no entanto não é necessário para os camarões viverem com a melhor qualidade de vida possível.

 

O filtro metade do dia serve para mover o lixo e sugar algum, mas não está o tempo todo pois estes camarões vivem em sitios com pouco movimento, logo o filtro não beneficia em grande coisa.

 

O verdadeiro filtro são as plantas e as tpas.

 

Quanto às comparações com cães em apartamentos. São um pouco ridiculas, pois o problema do aquário (se tivesse algum) não era o tamanho.

 

A titulo de exemplo tenho 3 pastores alemães e meio hectare de terreno. Digamos que espaço não lhes falta, nem árvores para se abrigarem nem casotas nem paus e pinhas para brincarem, etc.

 

Todos os meus animais têm os melhores cuidados que eles precisam.

 

As neocaridinas heteropoda/davidi não precisam de aquecimento em casa, desde que a divisão não flutue muito. Precisam sim de arrefecimento no Verão, pois literalmente cozem com muito calor.

 

Esta é a minha opinião gerada pela mina experiência pessoal, da qual resultaram até hoje 0 baixas (Quer dizer, por excesso de temperatura já perdi camarões, curioso não é?)

 

E reparem, eu nem peixes mantenho com elas.

 

 

Já agora falo também sobre este assunto, não existe nenhum peixe realmente seguro para os camarões. Pois os camarões quando nascem têm o tamanho de um piolho (um pouco mais pequenos até), por isso todos os peixes de água doce os comem.

 

Eu tenho o cuidado de os manter sozinhos para que nenhum seja predado. Pelo menos antes de serem adultos.

 

Aí talvez alguns vão parar ao aquário dos escalares eheh

 

Vá, que chovam as pedras agora

Editado Março 14, 2014 por Tugz

[Tugz]

Resumindo, e como quem os cria já sabe há muito tempo, estes camarões gostam de pouco movimento e águas mais frescas que os comuns aquários domésticos.

 

O termostato só é necessário em divisões mal isoladas onde exista grande variação de temperaturas, ou onde baixa (sendo razoáveis) dos quinze graus.

 

No entanto com 11 graus os camarões não morrem nem se deixam de alimentar. De reproduzir não sei, mas pelo menos tinha fêmeas ovadas. Mas era preciso mais tempo para saber se a reprodução existia ou não.

 

 

A partir dos 15 graus movem-se com total energia alimentam-se e têm crias.

 

Até já

 

PS: Sei de quem os tenha em lago, na rua e se reproduzam. Mas aí concerteza as condições não serão as ideais.

Editado Março 14, 2014 por Tugz

[WarMode]

(...)

 

Quanto às comparações com cães em apartamentos. São um pouco ridiculas, pois o problema do aquário (se tivesse algum) não era o tamanho.

 

(...)

 

Foi uma comparação em relação às condições de vida dos animais.

Se escolheste essa racionalização, não posso fazer nada.

 

Se tens um termostato e não o usas só para provar que eles não falecem fora das condições ideais do seu habitat, então esta experiência ainda é pior do que eu pensava.

 

Nota: Não há neste forum chuvas de pedras, porque nós usa-mo-las como hardscape para os aquários. É um desperdício atirá-las...

Editado Março 14, 2014 por WarMode

[AACC]

 

A ver se chegas lá de vez, fica mais uma comparação:

 

É como aquela malta que tem cães de grande porte em apartamentos.

O Cão não morre, o cão procria, o cão vive muitos anos.

 

Agora é cruel? é.

É o habitat perfeito para o animal? Não.

 

Mas pronto, como o cão respira e não falece, então vamos saltar imediatamente para a ideia que ficar confinado num apartamento chega e sobra...

 

Só porque os camarões sobrevivem, e procriam, não deixa de estar em condições não ideais para a espécie.

 

 

Continuo a dizer, o que é que vocês ganham em poupar num termostato? é porque fica feio dentro do aquário? é que se é pelos €, diz-me o teu NIB que eu pago-te um termostato para os pobres animais.

 

 

Nota: Um amigo meu tinha um rottweiler num apartamento, e tinha grandes discussões comigo por causa deste tema.

Até ao dia que teve que mandar abater o animal que tinha dores execráveis com artrites e afins.

 

Obrigado por me explicares dessa forma.

 

Assim já chego lá de vez. E sem desenhos!

 

Agradeço

[Tugz]

Tem calma chavalo, ninguém aqui está chateado.

 

Eu não provei que eles não falecem, apenas.

 

Eu provei que eles vivem em plenas condições, e que de 11 exemplares em menos de 3 meses tenho centenas de piolhos.

 

Provei que vivem com a melhor das qualidades.

[WarMode]

 

Obrigado por me explicares dessa forma.

 

Assim já chego lá de vez. E sem desenhos!

 

Agradeço

 

Ora essa, é para isso que cá estamos.

 

Abraço

Tem calma chavalo, ninguém aqui está chateado.

 

Eu não provei que eles não falecem, apenas.

 

Eu provei que eles vivem em plenas condições, e que de 11 exemplares em menos de 3 meses tenho centenas de piolhos.

 

Provei que vivem com a melhor das qualidades.

 

Até os camarões aprenderem a falar, apenas provaste que não falecem e se reproduzem.

 

Daí até poderes dizer a pulmões cheios que "vivem com a melhor das qualidades" vai um grande salto.

 

 

Vai lá buscar o termostato para veres eles aí a reproduzirem-se e a serem realmente felizes.

 

Abraço

[Tugz]

Warmode acho que é descabido o que dizes.

 

Eles não vão ser mais felizes, ou menos felizes por terem uma peça dentro do aquário que lhes aumenta a temperatura, estando o aquário a uma temperatura ideal para eles.

 

O que eu provei é que eles vivem bem em temperaturas mais baixas do que normalmente são mantidos

 

E sim, são felizes, se lhes queres chamar assim, porque a única prova que uma comunidade de camarões pode dar nesse aspecto é a sua reprodução. O que se pode comprovar.

 

Eu tenho certeza que estão em condições ideais por ver reprodução, não ver mortes.

Claro que também a certeza que se tivesse a uns 24 graus certinhos estariam iguais.

 

Agora garanto-te que viviam menos, e não garanto que se reproduzam mais que a 18 graus.

 

O que eu penso, é que como os neons chineses por exemplo, este tipo de camarão deve ser mantido a temperaturas mais frescas que o habitual, e aguentam uma enormidade de caracteristicas.

 

Neste caso existem diversas verdades, resumindo.

Editado Março 14, 2014 por Tugz

[Tugz]

Só a titulo de exemplo, temos temperaturas minimas de 14 graus na Tailandia, o que significa que em cursos de água mais abrigados concerteza poderá ainda estar mais frio.

 

http://www.guiaviagem.org/tailandia-clima/#

 

É preciso calma quando se pensa que são camarões que só se dão bem no calor. Não é bem assim

[bioines]

 

 

(...)

 

A minha experiência pessoal, como descrevi, demonstra-me que os seres vivos que mantenho, há 2 anos, não se dão e mal proliferam.

 

Atendendo a que a temperatura ambiente oscila entre os 15º no Inverno e os 24º no Verão considero ser desnecessário ter aquecimento no aquário.

 

Não porque é melhor para mim, , mas porque considero adequado.

 

(...)

 

Peço desculpa, mas isto faz algum sentido?

Se eles não se dão e mal proliferam - como tu dizes - como é que achas que os mantens nas condições mais adequadas??

E sim, realmente não precisas de aquecimento no aquário, uma oscilação de 10ºC na água é quase nada lol... A diferença é menor entre a temperatura da água do mar em Matosinhos e no Algarve... acho que me faço entender

[WarMode]

Warmode acho que é descabido o que dizes.

 

Eles não vão ser mais felizes, ou menos felizes por terem uma peça dentro do aquário que lhes aumenta a temperatura, estando o aquário a uma temperatura ideal para eles.

 

O que eu provei é que eles vivem bem em temperaturas mais baixas do que normalmente são mantidos

 

E sim, são felizes, se lhes queres chamar assim, porque a única prova que uma comunidade de camarões pode dar nesse aspecto é a sua reprodução. O que se pode comprovar.

 

Eu tenho certeza que estão em condições ideais por ver reprodução, não ver mortes.

Claro que também a certeza que se tivesse a uns 24 graus certinhos estariam iguais.

 

Agora garanto-te que viviam menos, e não garanto que se reproduzam mais que a 18 graus.

 

O que eu penso, é que como os neons chineses por exemplo, este tipo de camarão deve ser mantido a temperaturas mais frescas que o habitual, e aguentam uma enormidade de caracteristicas.

 

Neste caso existem diversas verdades, resumindo.

 

Porque é que submetes os bichos aos caprichos da tua "experiência", como tu lhe chamas, quando todas as referências que existem sobre esta especie, afirmam que as condições ditas óptimas para esta espécie rondam os 25 graus?

 

Encontras-te numa daquelas situações "Toda a gente está errada menos eu", a diferença parte por sabermos que nem todos podemos ser Galileu, e às vezes quando toda a gente afirma uma coisa, é bem provável que essa coisa esteja correcta.

 

Não sendo particular fan de falar para quem não me quer ouvir, não irei gastar mais teclas com este tema, pelo que este será o meu último Post.

 

Se tens alguma compaixão pelos bichos que tens em casa, proporciona-lhes as condições ideais, em vez de apenas as adequadas.

 

Abraço

[Tugz]

 

Peço desculpa, mas isto faz algum sentido?

Se eles não se dão e mal proliferam - como tu dizes - como é que achas que os mantens nas condições mais adequadas??

E sim, realmente não precisas de aquecimento no aquário, uma oscilação de 10ºC na água é quase nada lol... A diferença é menor entre a temperatura da água do mar em Matosinhos e no Algarve... acho que me faço entender

 

 

 

 

 

Lol. depois lê o resto. Não me apetece perder tempo a responder-te.

Warmode , mas eles estão nas condições ideais.

Pouca filtragem , para não morrerem sugadas ou com excesso de movimento

Temperatura adequada, para não cozerem.

Até à próxima.

Editado Março 14, 2014 por Tugz