Arquimedes

Obrigadão Nesta altura só penso mesmo em tirar os peixes do lago. Aqueles desgraçados são os meus herois . Parte deles é selvagem. Num curto espaço de tempo vieram de África pra Amsterdão, de Amsterdão pra Lisboa, de Lisboa pró Funchal, estiverem 15 dias num museu num aquário não ciclado a ver passar continuamente o mesmo programa de "TV" de 15 minutos todos os dias, a seguir mudaram-se, foram felizes por umas horas, foi tudo parar ao meio do chão... viveram uns dias em duas caixas de esferovite comigo a fazer 4 TPA's por dia... e lá estão no lago agora. Ah, e no Museu não estão a ver bem o que é fazer TPA's de 30% num aquário de 840 litros com um balde de água de 10 litros, todas as noites pra cima e pra baixo às escuras num percurso de mais de 100 metros. Selvagens não são os peixes, sou eu que os fiz passar por isto tudo. Os peixes já estão há tantas semanas no lago que os mais pequeninos que só tinham 2 cms já devem ter tido tempo de ter feito a tropa. Por outro lado a coisa má'linda que por lá anda (e o maior também), um macho Copadichromis Borley Red Kadango, nunca mais o vi. É nitidamente um animal selvagem e tá lá por trás de uma rocha. Toda a gente come à superfície menos ele. Tenho que ir alimentá-lo ao lugar. O macho Red Empress empurrou-o pra lá nos primeiros minutos de coabitação e nunca mais o deixou sair. Nos tempos em que viveram no aquário, não houve problemas. Tinham muitas distrações, acho. Depois nas caixas, separei-os. Quando se voltaram a ver no lago, foi um Texas! Espero que esta semana já os possa mudar... mas já não digo nada

Uma altura fui jantar a casa de uma amiga. Ela tinha pra sobremesa um gelado caseiro de pintanga que acompanhava com o respectivo doce de pitanga. Aquilo levou-me às nuvens e nah me deixava voltar à Terra. Depois de desavergonhadamente ter comido praticamente tudo o que havia pra comer daquela sobremesa, olhei pro último pedaço e pedi pra ela não o comer e para o guardar no congelador dela. Queria saber que aquele pedaço de perfeição culinária ainda continuava a existir no mundo. Vou-te pedir o mesmo: parece que não consegues parar, e se não podes ter em casa todos os aquários que crias, por favor vende-os ou dá-os a alguém pra isso poder continuar a existir! PS - E eu não gosto de doces.

Nem vos passa pela cabeça o que é fazer aquariofilia rodeado de água por todos os lados! O aquário já chegou Madeira no dia 11 (3 ou 4 dias de barco até aqui). Entretanto ainda não foi entregue. Já pedi para me repararem o outro aquário que se partiu devido ao desnível no chão e durante a última semana têm dito todos os dias que estão cá de manhã, não aparecem e dizem que estão cá à tarde e voltam a não aparecer. Pra mandar vir uns peixes de Lisboa, tive que ir à Direcção Regional de Veterinária pra obter licença para os levantar no aeroporto - "Porque é que não comprou os peixes cá?", "Que peixes são?", "Ciclídeos? Que peixes são esses?"; "Porquê de África?","Para onde vão?", "Quais os tamanhos?", "Que tamanho tem o aquário para onde vão?"; "Once vai estar o aquário para podermos ir realizar uma inspecção?"; "Quantos litros vai haver por cm de peixe nesse aquário?"... só faltava ter um holofote apontado à cara. Surreal mas interessante. Quem diz que é preciso muita paciência pra se dedicar aos peixes nem deve estar a pensar nestas coisas.

Pois, hehehe... isso é ensinar pela negativa. Mas sabe-se lá? Nunca viram piriquitos a identificar formas geométricas e cores? Não quero tanto. Só quero que ele aprenda o conceito de "trabalho -> Petisco" . Espero antes do Natal conseguir mudá-lo pra um aquário maior e depois vou começar a fazer a experiência. Vou ver se prendo qualquer coisa irritante ao vidro. Algo que ele embirre. Depois é ver se consigo que ele faça a associação. Sempre que ele a empurrar e eu estiver presente, leva um petisco.

Quando a experiência é má, eles aprendem. Conforme eu disse antes, o meu tentou agarrar a lata, veio parar ao meio do chão e passou a ter medo da lata quando esta estava por cima do aquário. Quando me via vir com ela, ficava entusiasmado, quando eu a punha por cima do aquário assustava-se. Deve ter aprendido qualquer coisa do género "Se eu vir a lata amarela por cima do aquário, é provável que vá parar ao meio do chão". Mas não se pode ter a certeza destas coisas, quando se lida com "intelectos" diferentes dos nossos. Pra dar um exemplo do que quero dizer, vou relatar um caso passado com o Ministério da Defesa Britânico. Eles estavam a tentar que um computador aprendesse a distinguir imagens de campos com tanques de imagens de campos sem tanques. Criaram o software de aprendizagem, num dia tiraram fotos a vários campos sem tanques e no dia a seguir tiraram as fotos com tanques. Mostraram ao computador algumas dessas fotos repetidas vezes e o computador ia acertando cada vez mais vezes. Quando mostraram mais fotos dessas sessões de fotografia, o desempenho continuou muito bom. Quando tiraram mais fotos e as mostraram, era como se não tivesse aprendido nada. Depois de muito coçarem a cabeça, chegaram à conclusão que o computador tinha aprendido a distinguir dias limpos de dias nublados, porque as 1as fotos sem tanques foram tiradas num dia limpo a as 1as fotos com tanques foram tiradas num dia nublado. Ou seja, não se pode ter muitas certezas acerca da forma como as coisas são apreendidas por outros "seres" e que conclusões eles tiram. As pessoas aprendem mais facilmente com as experiências más, seja qual seja o seu QI. Os óscares aparentemente também, pelo menos até certo ponto. Mas a minha questão é: será que os óscares podem aprender pela positiva? Com situações relacionadas com coisas que gostem? Alguém já soube de algumas experiências nesse sentido?

Pois, os óscares são mesmo um povo à parte e não se pode a partir deles inferir muitas coisas para o resto dos ciclídeos. Alguém tem notícias acerca dos limites de inteligência de um óscar? Ainda ninguém conseguiu colocar um óscar a fazer truques? Alguém tentou? Coisas do tipo: empurra a pedra vermelha e eu dou-te comida da que mais gostas, empurras qualquer outra e apanhas comida assim-assim?

Boas. Costuma-se por umas placas de esferovite no fundo pra assentar rochas. Evita que as rochas assentem directamente sobre o vidro ou sobre o areão e ajuda a prevenir que resvalem e que partam o vidro se isso acontecer. Mas decide 1º quais os peixes que vais lá por e depois dá uma olhada ao que há por aí já feito e o tipo de decoração adequada pra eles. Boa sorte

Bom que pelo menos todos os ciclídeos têm capacidade de aprendizagem, não tenho dúvida. A questão é só que tipo de aprendizagem. Outra experiência: tinha um auratus que era a coisa mais furiosa e alegre que vi em dias da minha vida. Perseguia tudo e todos com uma vivacidade e alegria que se via mesmo que não fazia por mal Pra terem uma ideia do ambiente do meu aquário na altura, imaginem o céu com um anjinho que anda rindo e cantando inocentemente enquanto dá porrada em toda a gente. Como tinha alguém comigo que queria ardentemente mandar aquela alegria toda cano abaixo, coloquei-o provisoriamente numa maternidade de vivíparos. Não demorou mais de 10 minutos a saltar de lá pra fora. Voltei a metê-lo lá dentro. Desta vez foram só 2 ou 3 minutos. Voltei a metê-lo lá dentro e tapei a saída com o separador de plástico da maternidade. Saiu imediatamente. Voltei a metê-lo lá dentro com o separador de plástico em cima e com o máximo de pedras a a fazer peso mas que ainda permitisse que a maternidade flutuasse. Começou a empurrar e a dar ao rabo e saiu de lá pra fora. Ou seja, este auratus aprendeu a parte "técnica" da experiência, mas não me pareceu que conseguisse deduzir que era por causa de andar a dar porrada em toda a gente que ia parar à maternidade.

Er... e tive outro em tempos que mordeu a minha mãe e levou com uma colher de pau na tola. Nunca mais a mordeu. Aliás a minha mãe continuou fazendo trabalho de investigação pioneiro neste assunto. Uma altura viu um conjunto de barbos tigres a fazer a vida negra a um escalar. Agarrou neles à mão e jogou-os num pequeno lago de peixes vermelho no quintal, em pleno Inverno no Alentejo. Ficou tudo a agonizar de barriga pra cima. Voltou a carregar com eles pra dentro do aquário. Passados minutos estavam de volta do escalar. Ou seja, há peixes e peixes. Daí a minha pergunta ser mais dirigida aos ciclídeos, que têm um "intelecto" mais desenvolvido. Alguém tem mais experiências de sucesso de alteração de comportamento de ciclídeos mais agressivos?

É raro ouvir falar nos JBL. Porquê? Eu tenho 2 JBL Cristal Profi 500 e são a coisa mais silenciosa que eu (não) ouvi.

Acho que quase toda a gente já passou por situações em que um peixe faz a vida negra a outro, a vários ou a toda a gente. Alguém tem experiências de sucesso na resolução desses problemas, em especial com ciclídeos, que não passem por desfazer-se do agressor? Como é que resultam as re-decorações e afastamento temporários? Eu tenho ideia que alguns ciclídeos pelo menos podem ser condicionados e têm alguma capacidade de aprendizagem de coisas do tipo "Se eu fizer isto, acontece-me aquilo" Digo isto, porque tenho um óscar que quase pulava fora do aquário quando dava a 1ª dentada na comida. Um dia pulou e veio parar ao meio do chão. Nas semanas seguintes, quando se apercebia que era altura de comer, vinha todo contente pra frente do aquário, mas quando eu aproximava a lata, ia pra um canto do aquário com a cara mais triste deste mundo e só saia de lá passado um bom bocado.

Pra tanques grandes no exterior, não é viável qualquer coisa à base de algas? Um local raso por onde a água passe que permita o crescimento de algas em grande quantidade e que se possam raspar periodicamente? As algas não podem funcionar como filtro mecânico e biológico?

Aqui vão umas fotos do material que tenho pra decoração: Calhau, areia escura e areia clara. ...........................A.............................B..............................C............... Lago na sala com pedras... e mais pedras. Não posso usar parte das vermelhas porque não param de largar pó. ...........................D.............................E..............................F............... ...........................G.............................H..............................I............... ...........................J.............................K..............................L............... Só experimentei a areia escura, mas não gostei, pralém de não dever ser nada parecido com o que eles têm no ambiente deles. E não contrastava nada com as rochas e calhaus. Dava um aspecto sujo. Como a ideia base de ter um plasma auto-estereoscópico atrás, pralém de causar grandes restrições em toda a zona central, tem o seu quê de estapafurdio, quero tentar compensar com um tipo de decoração de aspecto natural e sóbrio, sem grandes contrastes. Para integrar mais o plasma, estava a pensar em colocar um fundo preto nos extremos de cada lado do plasma. Penso que por um lado, realça as imagens do plasma quando estiver ligado e torna-o impercéptível quando estiver desligado. Ainda andei a ver areias mais pro branco mas pareceu-me que ia resultar num contraste demasiado agressivo. Pelo que vi de fotos do lago mesmo, fiquei com a ideia que a areia era bastante fina e de cor castanho clara, mais próxima da areia do Sahara que arranjei numa praia artificial a uns kms daqui. No que respeita a rochas, gostaria de usar as rochas brancas que actualmente estão no lago, uma vez que irão ajudar a manter o PH alto. Mas ou faço qualquer coisa de jeito com elas ou as escondo atrás e debaixo de calhaus escuros. Talvez se as colocar no canto esquerdo junto a uma piscina de areia possam ficar bem. As maiores piscinas de areia vão ficar ao centro mas não penso que seja boa ideia colocar lá as rochas brancas, uma vez que torna o aquário demasiado simétrico: claro ao centro, escuro nos extremos. Em relação ao resto das rochas das fotos, talvez o melhor seja não pensar nelas e tentar usar só pequenas construções de calhaus redondos grandes que estão no lago também - Foto "D". Excepção talvez às lajes cinza da foto "F" que são bastante grandes, também são cinza e em conjunto formam um recorte bonito que pode ir para o canto direito e podem proporcionar abrigo sossegado a quem dele precisar. Aliás o maior peixe que tenho (e um dos mais bonitos) um macho adulto Copadichromis borleyi red kadango faz umas semanas que está detrás da mesma rocha no lago. Nem sai pra comer, tenho alimentá-lo lá, porque leva pancada do macho Protomelas nemalange red empress que é ligeiramente mais pequeno. Bom, mas de resto, é jogar com o calhau miudo da foto "A" pra delimitar as praias e parte das vezes, fazer a transição das construções de calhau grande prá areia clara. O que acham?

Alguém tem ideia do que vai na cabeça de um camarão? Como foi dito acima, um problema desta experiência foi a parte de comunicação. Mas não vou comentar a abordagem de ninguém, só o problema ético. Eu sinceramente acho o problema ético aqui relativamente insignificante. E digo isto fazendo a comparação com tudo o que acontece aos animais. Passo-me dos carretos nas marisqueiras, com os animais a serem jogados pra dentro de água a ferver ou pior, colocados dentro de água fria que vai aquecendo. E quem sabe o que vai na "cabeça" de uma ameijoa? Dor é dor e a sua intensidade não depende muito de quem a sente. De vez em quando faço mergulho e gosto de ficar numa pequena área conhecendo o pessoal (peixes e outros) que por lá andam. Vejo que uma boa parte dos animais acaba preferindo passar o tempo numa área muito pequena. E não há nenhum peixe naqueles 3 litros de água. Pessoal, pensem nos pássaros nas gaiolas. Os budistas bem mandam soltar animais pra aliviar o karma. Nunca tive nenhum camarão por isso não sei se são tão expressivos como os peixes na manifestação do seu bem-estar. O que acontece com os peixes vermelhos e aconteceu com os peixes-palhaço a seguir ao Nemo, isso sim é gravíssimo, porque teve e tem um impacto brutal. Agora aquilo até parece que se aguenta e talvez todos os seres que lá habitam, se se sentirem bem, nem queiram ir a outro lado. O problema aqui pra mim passa por isto poder talvez desencadear muitas experiências falhadas. Mas infelizmente, quanto mais bonito e saudável um aquário, maior a probabilidade de instigar experiências falhadas até alcançar o sucesso, devido a ser muito apelativo. Há muito orçamento familiar no país e por esse mundo fora que inclui a substituição dos peixinhos que morrem regularmente... porque é normal. A maioria das pessoas experimenta. Quando as coisas correm mal, tenta saber porquê, com maior ou menor empenho e tenta de novo. Fez-me lembrar uma actriz brasileira (acho que se chama Regina Casé") que fazia reportagens de rua também... dizia ela: "com as coisas boas da vida nem toda a gente consegue aprender, agora com as ruins, não importa se você é burro, aprende mesmo". Por acaso não concordo muito :D

Obrigado Nuno e António por toda essa ajuda. Pois, eu tenho-os alimentado principalmente com dois tipos de comida, mas obviamente toda a gente come das duas. E entretanto, tenho praqui um pequeno grupo de Otopharinx, sim. Em relação à hibridação, apesar de eu não pretender fazer criação, é possível que isso aconteça e alguns sobrevivam, principalmente se parte do fundo que delimita a praias for de calhaus de 1 a 5 cms, o que proporciona excelentes abrigos pra gente pequena. De qualquer forma o máximo que poderá acontecer é eu separá-los pra um aqua de mestiços e mesmo que dê alguns, dificilmente irão sair da ilha. Com o rebentamento do aquário, morreram 5 peixes mas não vou fazer mais aquisições até que a comunidade de habitantes "peça". Já reparei que são peixes que ocupam mesmo a totalidade do aquário de cima a baixo. E na 2ª montagem, com areia, o comportamento deles mudou totalmente. Entretanto, há certas alturas em que eles precisam de abrigos. Até no lago que improvisei no meio da sala isso acontece. Por isso talvez a ocupação de uns 30 cms em ambos os extremos com rochas mais elevadas possa ser conveniente? Bom, isto o melhor é mesmo ir colocando fotos. Amanhã de qualquer forma já tiro fotos às rochas, calhau e areia que tenho por aqui. Espero que o aquário não passe por nenhum ciclo, uma vez que os dois filtros já estão ciclados, parte das rochas também e vou usar a água do lago onde os peixes estão actualmente. Antes de ter instalado o lago na sala, tinha-os em duas caixas de esferovite com um total de 90 litros e tinha que fazer 4 TPA's por dia. Se alguém quiser participar da montagem, na altura ligo uma webcam e através de MSN pode ir dando uma ajuda em tempo real.

Duplicado

As lages chegam pros 2 lados e algumas são bastante grandes. Mas não é fácil fazer a transição pros calhaus. Talvez as plantas possam ajudar a integrar mais isto. Quando começar a montar isto (como o aquário foi enviado 4ª feira passada, esta semana ainda espero recebê-lo), vou pondo fotos aqui ainda antes de o encher, só com as rochas principais pra poderes dar uma opinião. Obrigadão.

Tens razão, tou a começar a gostar... Mas não tenho calhaus tão grandes. E em relação às tonalidades, nem os calhaus grandes são tão escuros nem os pequenos são tão claros. Têm todos mais ou menos as mesmas tonalidades, com pouca variação. Ou seja, passo a passo: 1º Esferovite em baixo, cobrindo o fundo praticamente todo 2º Calhaus grandes principais e rochas maiores 3º Camada de calhau escuro com 1 a 5 cms de diametro (deve ajudar à sobrevivência de alevins caso apareçam) 4º Plásticos pra conter as praias de areia 5º Areia 6º Calhau escuro pra cobrir os plásticos e delimitar as praias Tenho uma quantidade de rocha que posso dividir nas seguintes categorias: - Calhaus cinza escuros - Lajes de rochas de várias tonalidades, não polida. Algumas parecidas com xistos, outras mármores em bruto e outras alvenaria em bruto; - Rocha vulcânica vermelha, extremamente porosa. Mas não consigo que aquilo pare de largar poeira vermelha. Em princípio não penso usar a menos que descubra como tratar aquilo. - Rochas calcárias brancas. Reagiram ao vinagre e por isso penso que podem servir pra ajudar a manter o PH alto. Pela experiência nas 2 montagens que fiz antes, as lages ficam bem juntas e dão altura, mas chocam com as formas arredondadas e polidas do calhau. Vou tentar no lado esquerdo colocar lages e à direita manter os calhaus grandes. Mas é díficil que não fique uma salganhada. Devido a esta montagem toda, não é possível fazer grandes alterações depois de montado.

Uma ideia para a mistura de calhau, areia e grutas

Passou-me despercebido; pensei que era parte da assinatura E descobri nesse artigo mais outra parte do trabalho de casa mal feita: não são todos peacocks. A lista de espécies é esta: Aulonocara baenschi benga Aulonocara sp. nyassae (hansbaenschi red flush) Copadichromis azureus Copadichromis borleyi red kadango Protomelas sp. steveni taiwan reef Protomelas steveni eastern Protomelas nemalange red empress Protomelas marginatus Sciaenochromis ahli Ou são machos isolados adultos, ou machos adultos mais um grupo de 2 a 3 juvenis.

Ainda não percebi se já tens os peixes. A amónia é mais tóxica quanto mais alto o PH e bloqueia o fornecimento de oxigénio às células. Mantem esse aquário com muita aeração - ajuda os peixes e as bactérias. E a forma mais segura de baixar o nível de amónia é fazendo TPA's. Esse aquário já tinha passado pelas fases todas do ciclo? Levou alguns peixes novos recentemente?

Eu notei que eles não queriam saber de estar em grutas. Só iam pra sítios desses quando se queriam esconder. Já agora uma pergunta: normalmente colocam-se uma quantidade de restrições em relação a plantas e ciclideos africanos. Mas essas restrições são principalmente devidas a Mbunas e outros herbívoros, ou estou enganado? A partir do momento em que só há peacocks, não fico com mais liberdade de escolha, desde que leve em conta o PH alto? Este pessoal também desenterra plantas só por prazer? A ideia das grutas parece-me boa. Posso fazê-las por todo o lado, mesmo em frente ao plasma, rasteirinhas. Uma vez que o aquário tem 70cm de altura, o desenvolvimento vertical talvez possa ser conseguido à custa das plantas. Talvez vallisnerias pra desenvolvimento vertical, fetos de java presos em construções de rochas mais altas (longe do plasma) e anubias anãs na zona das praias entre rochas frente ao plasma?

Tentei praqui a ideia da parede de rocha à direita, mas pelo menos no pc, ainda não tem bom aspecto. Talvez colocando fetos de java na parede? E vallisnerias no lado direito?

Pois, eu nunca tinha tido peacocks e pensava que no que respeitava a decoração tinham os mesmos requisitos dos Mbunas. Mas fiz mal o trabalho de casa e criei muitos esconderijos, mas notei que eles pouco os utilizavam. Nas doze horas que o aquário esteve a funcionar na nova localização em que já criei a tal praia, deu pra notar uma mudança enorme no comportamento dos peixes. Toda a gente (peixes), por diversas razões, gostava da praia. Uns processavam areia pela boca e guelras, outros (os Aulonocara baenchi benga) simplesmente gostavam de ficar com o queixo juntinho à areia saboreando-a e outros faziam daquilo terreiro de exibição, quer em mini brigas entre machos quer pras femeas. Impressionante a mudança. Desta vez pensei criar de alguma forma marcos que permitam a divisão da praia em diversas zonas, uma vez que já sei que vai ser uma zona muito concorrida. Eu posso considerar plantas e até já comecei a procurar quem mas possa fornecer aqui na região, mas queria ter um plano à partida. Também acho que tenho que ir fazendo experiências com as plantas pra ver se eles as deixam sossegadas ou não. Estou à procura de Fetos de Java, Anubias e principalmente Vallisneras, como recomendaste, uma vez que (corrijam-me se estiver errado) estas plantas dão-se bem em águas duras de PH elevados. Dentro da ideia da praia com marcos, talvez umas plantas mais baixas entre alguns calhaus ajudem a concretizar a ideia.

Já com água, areão, plantas e peixes: Mais uma vez, tou a brincar; preciso mesmo de ideias.