Ph Elevado E Outras Dúvidas

[Ricardo Diogo]

E meteres ciclideos africanos em vez de andares a mexer na quimica?

[alterego]

Olá!

 

Cá estou de novo a fazer o ponto da situação!!!!!

Ora bem após ter seguido alguns dos vossos conselhos e ter queimado as pestanas a ler sobre o assunto penso ter o problema da água próximo da resolução :

 

Tenho feito medições semanais dos parâmetros e a água parece que estabilizou :

 

PH 6.8

GH 4

KH 4

Amónia 0

Nitritos 0

 

Quando o Ph estava a 7 retirei a turfa do filtro, adicionei um tronco grandito (já estava tratado) e passei a fazer TPA's com água da torneira que fica a repousar uma série de dias num recipiente com turfa. Desta forma a água da torneira com ph8 baixa para ph 7.

 

A água já está um pouco mais clara mas a côr de chá continua ------> ainda não sei como vou resolver isto sem pôr em causa a qualidade da água . Sugestões aceitam-se!!!

 

Outra dúvida prende-se com os valores do Gh 4 e Kh4 .....não estarão baixos demais?

 

 

O outro problema do aqua era a falta de luz. Tinha apenas 30w, e quando coloquei a turfa no filtro a água escureceu e o aquário ficou mesmo escuro e as plantas começaram a ressentir-se e a amarelecer.

Então optei por comprar uma calha da SenSen com 2X30W PLL 10000K e como tinha espaço mantive também a calha da Aquapor com 30W grolux. Que acham? devo manter a calha da Aquapor ou coloco só a da SenSen. Tenho algumas plantas (são8) mas não pretendo ter um aqua densamente plantado nem tapete.

 

Cumprimentos

Margarida

Editado Maio 5, 2008 por alterego

[João Faria]

Olá!

A água já está um pouco mais clara mas a côr de chá continua ------> ainda não sei como vou resolver isto sem pôr em causa a qualidade da água . Sugestões aceitam-se!!!

Carvão activo no filtro retira essa coloração sem causar alterações no pH, KH e GH. Toma cuidado para o substituir pelo menos mensalmente.

 

Outra dúvida prende-se com os valores do Gh 4 e Kh4 .....não estarão baixos demais?

Não. Estão óptimos.

 

O outro problema do aqua era a falta de luz. Tinha apenas 30w, e quando coloquei a turfa no filtro a água escureceu e o aquário ficou mesmo escuro e as plantas começaram a ressentir-se e a amarelecer.

Então optei por comprar uma calha da SenSen com 2X30W PLL 10000K e como tinha espaço mantive também a calha da Aquapor com 30W grolux. Que acham? devo manter a calha da Aquapor ou coloco só a da SenSen. Tenho algumas plantas (são8) mas não pretendo ter um aqua densamente plantado nem tapete.

 

Cumprimentos

Margarida

Gosto muito de plantas mas, definitivamente não são a minha especialidade. . Espera por mais alguém.

Cumps.

[burriex]

Quando o Ph estava a 7 retirei a turfa do filtro, adicionei um tronco grandito (já estava tratado) e passei a fazer TPA's com água da torneira que fica a repousar uma série de dias num recipiente com turfa. Desta forma a água da torneira com ph8 baixa para ph 7.

 

Já agora aproveito para te perguntar uma coisa, tu deixas a água a repousar com turfa como assim? deixas a água num depósito e metes pa lá a turfa sem nada para agitar a água (bomba de água por exemplo) e o pH baixa?

[João Faria]

Já agora aproveito para te perguntar uma coisa, tu deixas a água a repousar com turfa como assim? deixas a água num depósito e metes pa lá a turfa sem nada para agitar a água (bomba de água por exemplo) e o pH baixa?

Boas,

A água mesmo que parada num recipiente, não está completamente imóvel. Há sempre correntes de ar superficiais, ligeiríssimas diferenças de temperatura de um ponto para o outro originando pequeníssimas correntes de convexão que fazem com que a água acabe por se movimentar e passar toda pela turfa.

Repara que a alterego disse "que fica a repousar...uma série de dias".

Com a bomba de que falas bastaria algumas horitas para o mesmo efeito.

Cumps.

[alterego]

Já agora aproveito para te perguntar uma coisa, tu deixas a água a repousar com turfa como assim? deixas a água num depósito e metes pa lá a turfa sem nada para agitar a água (bomba de água por exemplo) e o pH baixa?

 

Pois é Burriex enchi um recipiente com 20 litros de água da torneira com Ph 8 e meti lá dentro cerca de 1/3 de um pacote de turfa envolvida em meia de senhora passados 4 ou 5 dias (não me recordo ao certo) voltei a medir e o ph já estava a 7 e mais uns dias depois chegou aos 6.8. Foi mesmo uma experiência pois já estava preparada para lá colocar uma bomba de ar a agitar a água mas afinal não foi necessário. Assim tenho água boa para fazer TPA's de 20% semanalmente o que já não é nada mau.

O único inconveiente é que tb esta água fica ligeiramente escurecida embora não tanto como a água do aquário que foi tratada com a turfa no filtro.

 

Cumprimentos

Margarida

[alterego]

Carvão activo no filtro retira essa coloração sem causar alterações no pH, KH e GH.

 

Pois é Tilapia eu já tive carvão no filtro antes de o trocar pela turfa. Se tornar a colocá-lo não vou anular o efeito da turfa na água? E não vou retirar também da água uma série de coisas que são fundamentais para as plantas e peixes?

 

Cumprimentos

Margarida

[burriex]

Pois é Burriex enchi um recipiente com 20 litros de água da torneira com Ph 8 e meti lá dentro cerca de 1/3 de um pacote de turfa envolvida em meia de senhora passados 4 ou 5 dias (não me recordo ao certo) voltei a medir e o ph já estava a 7 e mais uns dias depois chegou aos 6.8. Foi mesmo uma experiência pois já estava preparada para lá colocar uma bomba de ar a agitar a água mas afinal não foi necessário. Assim tenho água boa para fazer TPA's de 20% semanalmente o que já não é nada mau.

O único inconveiente é que tb esta água fica ligeiramente escurecida embora não tanto como a água do aquário que foi tratada com a turfa no filtro.

 

Cumprimentos

Margarida

 

Já agora, tu antes de utilizares a turfa passas durante bastante tempo por água quente? ou mesmo deixá-la mergulhada em água quente?

[burriex]

Pois é Tilapia eu já tive carvão no filtro antes de o trocar pela turfa. Se tornar a colocá-lo não vou anular o efeito da turfa na água? E não vou retirar também da água uma série de coisas que são fundamentais para as plantas e peixes?

 

Cumprimentos

Margarida

 

O carvão só retira da água o excesso de medicamentos, não tem qualquer efeito sobre turfas nem nutrientes para as plantas.

Podes colocar quando quiseres que ajudar-te-á a que a água fique mais cristalina.

Editado Maio 5, 2008 por burriex

[João Faria]

O carvão só retira da água o excesso de medicamentos, não tem qualquer efeito sobre turfas nem nutrientes para as plantas.

Podes colocar quando quiseres que ajudar-te-á a que a água fique mais cristalina.

Eu creio que tem efeitos sobre os nutrientes para plantas. Nutrientes para peixes não há: estão na comida deles.

De qualquer das formas podes repor os nutrientes para plantas com fertilização.

 

Não retira o efeito redutor de pH, KH e GH.

Cumps.

[burriex]

Eu creio que tem efeitos sobre os nutrientes para plantas. Nutrientes para peixes não há: estão na comida deles.

De qualquer das formas podes repor os nutrientes para plantas com fertilização.

 

Não retira o efeito redutor de pH, KH e GH.

Cumps.

 

Não me parece que retire os nutrientes, senão vejamos, uma água dura (com o gH alto) é uma água rica em nutrientes (cálcio e magnésio essencialmente), portanto se tirasse os nutrientes da água baixaria o gH e não o faz

 

This is my ideia!

Editado Maio 5, 2008 por burriex

[João Faria]

Não me parece que retire os nutrientes, senão vejamos, uma água dura (com o gH alto) é uma água rica em nutrientes (cálcio e magnésio essencialmente), portanto se tirasse os nutrientes da água baixaria o gH e não o faz :D

 

This is my ideia!

Retira oligo-elementos da água tais como ferro, cobre, zinco, tudo nutrientes para plantas mas que podem ser repostos com fertilização normal.

Estou em crer que o efeito redutor de pH e KH permanece inalterado.

Cumps.

[João Faria]

Boas,

E pronto! banana rock

Alterego:O Burriex e eu estávamos enganados . Acabei de receber um e-mail do Dr. Bodo Schnell da Sera àcerca do uso de turfa em conjunto com carvão activo:

 

"The coloration and the pH lowering effect go hand in hand, using carbon along with peat doesn't make any sense at all, sorry.

 

If you wish to lower KH and pH without creating a water tint (which is very beneficial for most rainforest fishes, e.g. many tetras, discus, etc...) , I recomend using pH-Minus instead.

 

Best Regards.

 

Sera GmbH

Dr. Bodo Schnell"

 

Ou seja ou ficas com a cor ou usas pH minus (que muitos te vão desaconselhar) ou usas um tronco qualquer que acidifique a água. Os troncos costumam perder a coloração que largam com o passar do tempo.

Cumps. E espero ter chegado a tempo.

Editado Maio 6, 2008 por Tilapia

[alterego]

Olá Tilapia

 

Por acaso não estava muito convencida que o carvão limpasse a côr de chá da água e que se o fizesse não tivesse por sua vez outros inconvenientes

De qualquer das formas o aqua agora passou dos 30W para 102W de iluminação com a nova calha e assim a água parece bem mais clara e aceitável. Outra coisa que noto é que a água tratada com turfa com que faço as TPA's está bem mais clara que a que tenho no aquário e sendo assim com o tempo a água do aquário vai aclarar ainda mais.

Estou tb tentada a colocar no filtro Symec micro pois segundo parece proporciona uma filtragem ainda mais fina que a lâ de vidro e isso pode tb ajudar a tornar a água mais clara, para além de ser óptimo no combate às algas.

 

Neste momento o problema da água côr de chá passou a ser secundário porque finalmente comprei o teste dos Nitratos (N03) e fiquei muito preocupada pois tenho os nitratos no nível máximo (teste da Sera). Fiz imediatamente uma TPA de 20% e aspirei o areão e mais logo vou fazer nova medição para ver como as coisas estão. Entretanto testei a água da rede e os nitratos tb estão na 2º côr laranja da escala da Sera. Resumindo a agua da rede já tem um nível razoável de nitratos que depois dentro do aquário dispararam.

Não tenho tido algas mas agora com os 100W quase de certeza que vão aparecer

Enfim mais uma dôr de cabeça!!!!! se calhar estou a dar comida a mais.....é o grande problema dos principiante né! hoje vão jejuar banana rock

Enfim para além das TPA's e dar menos comida que mais devo fazer para baixar os nitratos?

Posso pôr mais plantas mas já tenho 8 e não queria aquilo densamente plantado....pode ser que com mais luz as plantas que tenho comecem a prosperar e ajudem a baixar os nitratos.

Ajuda/conselhos precisam-se please!

 

 

Nota: Como posso precisar de água tratada com a turfa para um TPA em breve coloquei a bomba de ar a agitar a água do recipiente com a turfa. Depois conto-vos se baixou o PH mais rapidamente.

 

Cumprimentos

Margarida

[burriex]

Olá Tilapia

 

Por acaso não estava muito convencida que o carvão limpasse a côr de chá da água e que se o fizesse não tivesse por sua vez outros inconvenientes

De qualquer das formas o aqua agora passou dos 30W para 102W de iluminação com a nova calha e assim a água parece bem mais clara e aceitável. Outra coisa que noto é que a água tratada com turfa com que faço as TPA's está bem mais clara que a que tenho no aquário e sendo assim com o tempo a água do aquário vai aclarar ainda mais.

Estou tb tentada a colocar no filtro Symec micro pois segundo parece proporciona uma filtragem ainda mais fina que a lâ de vidro e isso pode tb ajudar a tornar a água mais clara, para além de ser óptimo no combate às algas.

 

Neste momento o problema da água côr de chá passou a ser secundário porque finalmente comprei o teste dos Nitratos (N03) e fiquei muito preocupada pois tenho os nitratos no nível máximo (teste da Sera). Fiz imediatamente uma TPA de 20% e aspirei o areão e mais logo vou fazer nova medição para ver como as coisas estão. Entretanto testei a água da rede e os nitratos tb estão na 2º côr laranja da escala da Sera. Resumindo a agua da rede já tem um nível razoável de nitratos que depois dentro do aquário dispararam.

Não tenho tido algas mas agora com os 100W quase de certeza que vão aparecer

Enfim mais uma dôr de cabeça!!!!! se calhar estou a dar comida a mais.....é o grande problema dos principiante né! hoje vão jejuar

Enfim para além das TPA's e dar menos comida que mais devo fazer para baixar os nitratos?

Posso pôr mais plantas mas já tenho 8 e não queria aquilo densamente plantado....pode ser que com mais luz as plantas que tenho comecem a prosperar e ajudem a baixar os nitratos.

Ajuda/conselhos precisam-se please!

Nota: Como posso precisar de água tratada com a turfa para um TPA em breve coloquei a bomba de ar a agitar a água do recipiente com a turfa. Depois conto-vos se baixou o PH mais rapidamente.

 

Cumprimentos

Margarida

 

A água da torneira com NO3 não é lá muito saudável, tenta arranjar outra água. Para baixar os nitratos também há aditivos, mas desaconselho. TPA's, menos comida e limpeza mais assiduamente do areão será o suficiente. Em caso de não dar, podes sempre pôr uma planta que precise de mais nutrientes, ou seja, que te consuma mais NO3, mas tens que ter em atenção os outros macros, micros, e possivel injecção de CO2.

 

Quanto a pores uma bomba de ar no depósito, não sei se fará grande mudança porque não faz grande agitação da água, uma bomba de água seria mais eficiente.

 

Desculpa mas não te sei ajudar melhor, a minha experiência ainda é pouca.

[João Faria]

Para baixar os nitratos também há aditivos, mas desaconselho. TPA's, menos comida e limpeza mais assiduamente do areão será o suficiente.

Nem mais!

 

Existem resinas (por exemplo o Nitratex da JBL) que podes acrescentar na água que deixas a repousar com a turfa. Agora sim, não há inconveniente.

Mas isto apenas se o conselho do Burriex não resultar e não quiseres ou puderes mudar a origem da água.

Eu tenho entre 0 e 10 mg/l na água da tormeira. Tem dias. Mesmo com 10, depois de uma TPA de 1/3 não ultrapasso os 5-10 mg/l no aquário.

Cumps.

[alterego]

Olá

 

Muito obrigado a todos pelas vossas dicas e em especial ao Tilapia e ao Burriex! .gif' class='bbc_emoticon' alt=';-)' />

 

Em relação a isto :

 

Nota: Como posso precisar de água tratada com a turfa para um TPA em breve coloquei a bomba de ar a agitar a água do recipiente com a turfa. Depois conto-vos se baixou o PH mais rapidamente.

 

Não resultou!!!!

A água esteve 24 horas com a turfa dentro e com a bomba de ar e o Ph apenas baixou dos 8 para os 7.5. Assim sendo a bomba de ar não acerelou o efeito da turfa na água.

Agora o próximo passo vai ser experimentar com uma bomba de água. Até estava a precisar de arranjar uma para facilitar as TPA's por isso vou tratar de comprá-la

 

Burriex tinhas perguntado se eu tinha "lavado" a turfa com água quente antes de utilizar. Pois de facto só a deixei de molho em água fria durante cerca de uma hora.

 

Em relação ao controlo dos nitratos fiz ontem mais uma TPA de 20% com água do luso e aproveitei para aspirar novamente o areão mas os valores continuam muito altos.

O Tilapia referiu a resina Nitratex da JBL mas eu estava mais inclinada para experimentar a BioNitraEx da JBL que é para pôr no filtro e assim tratava tb dos nitratos que estão dentro do aquário.

Que acham?

 

Aproveito tb para colocar uma questão:

O areão que está no aquário não poderá estar carregado de nitratos e ser essa a causa dos valores tão altos na água? É que aquele areão esteve 2 anos sem ser limpo e com o aquário cheio de algas, filtro por limpar, tudo totalmente abandonado.

Pelo menos quando lá enterrei as plantas aquilo levantava imensos detritos.....

 

Cumprimentos

Margarida

[João Faria]

Boas,

Olá

 

Muito obrigado a todos pelas vossas dicas e em especial ao Tilapia e ao Burriex! .gif' class='bbc_emoticon' alt=':biggn:' />

 

Em relação a isto :

Não resultou!!!!

A água esteve 24 horas com a turfa dentro e com a bomba de ar e o Ph apenas baixou dos 8 para os 7.5. Assim sendo a bomba de ar não acerelou o efeito da turfa na água.

Agora o próximo passo vai ser experimentar com uma bomba de água. Até estava a precisar de arranjar uma para facilitar as TPA's por isso vou tratar de comprá-la

Experimenta pôr a saída do ar por baixo do saco com a turfa: a corrente de ar que acarreta uma corrente de água que atravessará a turfa e assim escusas de comprar uma bomba. Pode ser...

 

Burriex tinhas perguntado se eu tinha "lavado" a turfa com água quente antes de utilizar. Pois de facto só a deixei de molho em água fria durante cerca de uma hora.

 

Em relação ao controlo dos nitratos fiz ontem mais uma TPA de 20% com água do luso e aproveitei para aspirar novamente o areão mas os valores continuam muito altos.

O Tilapia referiu a resina Nitratex da JBL mas eu estava mais inclinada para experimentar a BioNitraEx da JBL que é para pôr no filtro e assim tratava tb dos nitratos que estão dentro do aquário.

Que acham?

É de usar sim.

 

Aproveito tb para colocar uma questão:

O areão que está no aquário não poderá estar carregado de nitratos e ser essa a causa dos valores tão altos na água? É que aquele areão esteve 2 anos sem ser limpo e com o aquário cheio de algas, filtro por limpar, tudo totalmente abandonado.

Pelo menos quando lá enterrei as plantas aquilo levantava imensos detritos.....

 

Cumprimentos

Margarida

Não é bem "carregados de nitratos".

Se esses detritos não foram bem limpos estão a decompor-se em amónia, nitritos e nitratos. Os 2 primeiros devem estar sob controle (?) pois as bactérias nitrificantes terão crescido em número suficiente para debelar essas substâncias.

Já os nitratos podem estar a aparecer em excesso como produto final desse ciclo do azoto "acelerado". O JBL Nitratex vai acabar com eles, embora o ideal fosse uma limpeza desse fundo todo.

Já sei: e a trabalheira, quem a tem? :D

Cumps.

[Ricardo Diogo]

Continuo a achar que a melhor solução era optares por peixes para o pH que tens.

 

Dito isto, há produtos (como a turfa, que estás a usar) que NÃO baixam o pH, mas como baixam o Kh ou o Gh, fazem com que o ph baixe, porque o que os peixes libertam é ácido.

 

Agora acerca do amarelecimento da água, é comum. Eu ando a fazer TPA's diárias, a água parece cristalina, mas quando vai para a banheira (mando a água para a banheira, para o caso que algum vivo ser sugado...) a água está bem castanha...

[alterego]

Continuo a achar que a melhor solução era optares por peixes para o pH que tens.

 

Dito isto, há produtos (como a turfa, que estás a usar) que NÃO baixam o pH, mas como baixam o Kh ou o Gh, fazem com que o ph baixe, porque o que os peixes libertam é ácido.

 

Agora acerca do amarelecimento da água, é comum. Eu ando a fazer TPA's diárias, a água parece cristalina, mas quando vai para a banheira (mando a água para a banheira, para o caso que algum vivo ser sugado...) a água está bem castanha...

 

Olá!

 

Pois és capaz de ter razão :D

Se tivesse começado do zero seria a melhor opção mas no meu caso herdei um aquário já montado com peixes e plantas e uma data de problemas que tenho estado a tentar resolver.

De qualquer das formas para um aqua de 100l, água da torneira com Ph 8 e muitos nitratos e conhecimentos de principiante que tipo de peixes sugerias? Pode ser que eu comece a pensar no assunto

 

Cumprimentos

Margarida

[SCO]

Olá!

 

Pois és capaz de ter razão

Se tivesse começado do zero seria a melhor opção mas no meu caso herdei um aquário já montado com peixes e plantas e uma data de problemas que tenho estado a tentar resolver.

De qualquer das formas para um aqua de 100l, água da torneira com Ph 8 e muitos nitratos e conhecimentos de principiante que tipo de peixes sugerias? Pode ser que eu comece a pensar no assunto

 

Cumprimentos

Margarida

 

Tanganica, peixes do lago tanganica!

[Ricardo Diogo]

Tanganica, peixes do lago tanganica!

 

 

Pois.

 

E só com esses já podes fazer um aqua porreiro, desde que saibas escolher e com peixes cujas cores só são comparáveis aos dos salgados. Em certos casos, não todos.

[AGA]

Continuo a achar que a melhor solução era optares por peixes para o pH que tens.

 

Concordo

 

Dito isto, há produtos (como a turfa, que estás a usar) que NÃO baixam o pH, mas como baixam o Kh ou o Gh, fazem com que o ph baixe, porque o que os peixes libertam é ácido.

 

(...)

Não posso concordar... por essa ideia, adicionando turfa a uma água para fazer TPA´s, nunca baixaria o pH dessa água, porque não estão lá os peixes... O pH baixa porque o kH baixa, visto existir um equilíbrio químico entre pH, kH e já agora CO2. Mesmo sem peixes é possível alterar isso (fazer variar um parâmetro variando outro) em três tempos...

 

Cumps

[alterego]

Olá!

 

Estive a investigar o que me apareceu na net sobre os Tanganicas e parece-me que para já não possuo os conhecimentos necessários para enveredar por aí. Talvez daqui a uns tempos seja uma boa opção mas para já o melhor é tentar pôr aquilo a funcionar como comunitário e ir aprendendo com todos os percalços que estão e virão a surgir.

 

Posto isto vou comprar o Bionitratex e a médio prazo vou tb limpar o areão.

Já estou inclusivé a tratar da logistíca necessária como o recipiente onde tenho que colocar os peixes e plantas juntamente com parte da água do aquário mais filtro e termostato durante a limpeza.

Como esse recipiente não leva a água toda vou guardar a restante água num jarrican onde meto um termostato sobresselente que lá tenho para a manter à temperatura da restante.

 

Agora as dúvidas:

 

Lavo e fervo o areão e depois posso utilizá-lo logo no aquário?

Quero aproveitar para colocar substrato. Depois de colocado o substrato e o areão posso adicionar logo a água do aquário (vou utilizar a água que já lá estava)?

Finalmente depois de colocar plantas e resto da decoração posso logo transferir a seguir os peixes de novo para o aquário?

 

Mil obrigados desde já pela vossa paciência

 

Cumprimentos

Margarida

[alterego]

Agora as dúvidas:

 

Lavo e fervo o areão e depois posso utilizá-lo logo no aquário?

Quero aproveitar para colocar substrato. Depois de colocado o substrato e o areão posso adicionar logo a água do aquário (vou utilizar a água que já lá estava)?

Finalmente depois de colocar plantas e resto da decoração posso logo transferir a seguir os peixes de novo para o aquário?

 

Mil obrigados desde já pela vossa paciência

 

Alguêm me dá uma ajudita? .png' alt=':biggn:'>

Será que que posso fazer isto ou arrisco-me a matar os peixes?

 

Cumprimentos

Margarida