Peixe_soluvel Publicado Maio 11, 2005 Share Publicado Maio 11, 2005 Fiz um injector de Co2 caseiro (DIY) e durante alguns dias fiz mediações do PH, onde conclui que o PH ficou-se pelos 7.0. Agora que reduzi as emissões de Co2, o PH subiu aos 7.4. Não acham a subida demasiado rápida ? Será que pelo facto de eu ter introduzido mais plantas e algumas terem se desenvolvido, a água se tornou tão alcalina ? A pergunta básica é a seguinte: As plantas quando não tem Co2 suficiente tornam a água mais alcalina ? Já li qualquer coisa acerca disto, mas já não me lembro bem . Podem ajudar-me ? Citar Este planeta não é nosso, foi-nos emprestado pelos nossos filhos! Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
paulo duarte Publicado: Maio 12, 2005 Share Publicado: Maio 12, 2005 Como já deves ter lido, a existência de CO2 na água faz baixar o pH. Se reduziste a injecção de CO2 e colocaste mais plantas (que o o consomem), é óbvio que o ph suba em flecha. O problema da injecção de CO2 é que se esta acaba, o pH sobe muito rapidamente. Citar Cumprimentos, Paulo Duarte Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Peixe_soluvel Publicado: Maio 12, 2005 Autor Share Publicado: Maio 12, 2005 Sim Parece-me obvio. Fiquei impressionado com a velocidade da mudança. Obrigado Citar Este planeta não é nosso, foi-nos emprestado pelos nossos filhos! Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
paulo duarte Publicado: Maio 12, 2005 Share Publicado: Maio 12, 2005 Fiquei impressionado com a velocidade da mudança Imagina um aquário bem plantado, com as plantas a empanturrarem-se de CO2. Se este acabar durante a noite. pode ser que nem se note a diferença pois estas cpararam de o consumir. Mas mal as luzes de acendem e se inicicia a fotosíntese, o CO2 existente vai ser literalmente chupado e o ph vai por aí a cima em muito poucas horas Citar Cumprimentos, Paulo Duarte Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Ana Azevedo Publicado: Maio 12, 2005 Share Publicado: Maio 12, 2005 Exactamente, por isso eu adiciono outra garrafa de CO2 antes da que lá está acabe. Tudo pelo bem estar dos peixes, não se esqueçam que os peixes são sensíveis a alterações abruptas de ph, se pudermos evitar isso tanto melhor. Fiquem bem Citar Quase reformada!! Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Peixe_soluvel Publicado: Maio 13, 2005 Autor Share Publicado: Maio 13, 2005 Mesmo assim, gostaria de ter uma explicação mais elementar e científica (Alô, IvanPantz) A acidez é determinada pela quantidade de iões H+ (ou H-). Se as plantas consumem CO2, que reação têm como consequência que à falta de CO2 existam menos iões de Hidrogénio ?? Citar Este planeta não é nosso, foi-nos emprestado pelos nossos filhos! Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Oinq Publicado: Maio 13, 2005 Share Publicado: Maio 13, 2005 A adição de CO2 no Aqua forma acido carbonico, daí a razao do pH baixar... Agora não me perguntes formulas quimicas que ai não posso ajudar... Citar Abraço Nuno Leitão Projecto OinqDaCosta FAQ's Portuguesas de Aquariofilia Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
Luís Fortunato Publicado: Maio 14, 2005 Share Publicado: Maio 14, 2005 Olá a todos. Mesmo assim, gostaria de ter uma explicação mais elementar e científica (Alô, IvanPantz) O que aqui vou escrever não vai ser muito diferente do que os outros users já escreveram aqui. No entanto, já que insistes, aqui vai. A acidez é determinada pela quantidade de iões H+ (ou H-). Se as plantas consumem CO2, que reação têm como consequência que à falta de CO2 existam menos iões de Hidrogénio ?? O pH, como deves saber é dado, matematicamente pela seguinte fórmula: pH=-Log[H+] Isto simplificando, porque não é bem com a concentração de H+ ([H+]), mas sim com a sua actividade, que é parecido, mas não a mesma coisa, se quiseremos ser mais precisos. Sem contar que o ião mais estável do ião Hidrogenião (H+), não é bem o H+. Usa-se o H+, porque é mais simples escrever. Salvo erro, é um ião da forma H17O8+, se reparares é basicamente um ião H+ rodeado por 8 moléculas de água. Isto é para não haver campos eléctricos em solução muito pronunciados e blábláblá... (não interessa muito). Digo-te isto, porque se por ventura andares aí na net à procura de coisas e te deparares com uma fórmula para o pH, da forma pH=-Log[H3O+], não te assustes. É mesmo assim, costumam-se usar as duas, com H+ e H3O+. Já agora, antes que alguém diga que H- não exista... existe sim senhor. É o ião Hidreto. Mas como é óbvio, é muito instável e reage facilmente com água e ácidos (H+ + H- -> H2, que é explosivo... nada de grave ). Então, se ainda te lembrares de algumas coisas de matemática, sabes que quanto maior a concentração de iões H+ ([H+] ou [H3O+], como preferires) menor vai ser o pH. Até aqui tudo bem. E agora também já sabes porque é que o pH tem de variar lentamente quando tens peixes no aquário. Sendo uma escala logarítmica, quer dizer que num pH=5.5 tens 10 vezes mais iões H+ na água do que num pH=6.5. Por isso é que não se deve alterar mais do 0.5 casas de pH, por dia, para os peixes não se ressentirem muito. Se reparares, uma das coisas mais importantes que tens de fazer quanto colocas peixes novos no teu aquário é fazeres a sua habituação. Parece uma coisa muito picuínhas, mas estás a ver porque é que não se mandam logo os peixes do saco para dentro de água. Não é apenas por causa da temperatura... Adiantando. Vamos lá falar do caso do CO2, que é o que te interessa. Em solução, o CO2 ao reagir com a água forma Ácido Carbónico: CO2 + H2O -> H2CO3 Sendo um ácido, consegue libertar iões H+ para a solução (é essa a definição de ácido): H2CO3 -> HCO3(-) + H+ Ficando em solução o ião H+, e o ião Bicarbonato (HCO3-), este último estável em solução aquosa (por isso é que o Bicarbonato de Sódio se dissolve bem em água). Mas o ião Bicarbonato pode ainda (depende do pH da água em que se encontre) libertar mais um ião H+ para a solução, e contribuir assim para baixar ainda mais o pH: HCO3(-) -> CO3(2-) + H+ Esta reacção já é mais difícil de se dar, porque o segundo H+ já é mais difícil de se libertar. Por isso é que águas com o ião Carbonato em solução costumam ter pH's muito altos. Ou seja, tens de ter em solução uma base melhor que o ião CO3(2-). Por análise recíproca, uma base é uma molécula/átomo/ião que goste de captar iões H+ (por exemplo a Soda Cáustica, NaOH, o OH- agarra um H+ e forma uma molécula de água). Raciocinando ao contrário, podes ver (tal como já aqui foi dito) se retirares CO2 dentro da tua água (por parte da splantas), estás de certa forma a aumentar o pH da água. Não directamente, mas indirectamente. Ou seja, não se pode formar Ácido Carbónico, não há iões H+ para ninguém em solução, logo não se pode ter um pH tão baixo como o gostaríamos de ter. Por isso vês. Ao diminuires a injecção de CO2 no aquário, as plantas, como estavam habituadas a consumir X quantidades de CO2, têm menos disponível, por isso "obrigam", de certo modo, todos estes equilíbrios a andar para trás: Bicarbonato a funcionar como base (a captar um ião H+); a transformar-se em CO2 e H2O; e o CO2 a ser captado por uma planta qualquer. Por isso, teres muitas plantas num aquário sem injecção de CO2, faz com que o pH suba. agora já sabes porquê... Assim, respondendo à tua pergunta final: Sim, as plantas ao consumirem CO2 da água (se não houver uma renovação deste, quer por injecção directa, quer por agitação superficial da água e trocas gasosas) fazem com que o pH aumente. Ufa... espero ter ajudado. E mais importante, que não tenhas ficado a dormir em frente ao computador Cumprimentos a todos. Luís Fortunato Citar Não respondo a dúvidas por MP... Se querem ajuda, coloquem as vossas questões no Fórum para ficarem para a posterioridade. Assim, alguém que tenha a mesma dúvida no futuro fica com ela esclarecida usando apenas a Pesquisa. Link to comment Partilhar nas redes sociais More sharing options...
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