André Alves Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 (edited) Apenas algumas certezas que quero partilhar: - O cloro é uma substância volatil presente na água, que evapora naturalmente, se estiver em contacto com o ar (e não fechado num recipiente). A movimentação da água apenas acelera esse processo. - Dependendo da litragem do aquário que tenhas, podes fazer TPAs de 5 litros, ou 50 litros. As consequências da água parada demasiado tempo são diferentes em cada um dos casos, obviamente. Mas bom, deixa a água do aquário sem filtragem 1 semana, ficará parada, observa. Embora muito menos drástico, pois não tem a mesma composição, com a água das TPA's o processo de decomposição também ocorre. Com espécies de peixes muito sensiveis, pode ser fatal, mas não é o caso da tua fauna (em termos de sensibilidade). Arrisca se quiseres manter os processos de TPA's, mas eu prefiro fazer as coisas bem, em vez de suficientemente bem, e pelo cuidado que mostras ter, embora os problemas que infelizmente tens tido, não tenho dúvidas das tuas próximas acções para melhorares o panorama rapidamente! Abraço e como de costume, dispõe, espero que isso melhore ASAP e a "bolinha de status passe a verde" . Edited December 4, 2013 by André Alves Quote Aquanarcótico há cerca de 2 anos, 3 aquários agua doce (80 Lts ; 270 Lts; 600 Lts). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 4, 2013 Author Share Posted December 4, 2013 (...)Comem o que indiquei acima, flocos para comunitario, granulados e larvas de mosquito, sempre saudaveis e a crescer sem problemas. Foram habituadas desde pequenas talvez, fiz questão de comprar todos os meus peixes o mais juvenis possiveis(...) Ha! ok, é que no post anterior, com a virgula, parecia que não davas era nada disso...lol Eu tenho como principio (e julgo que mais gente por aqui sentirá o mesmo) usar o mínimo de químicos seja para que fim for. Seja purificar a água para tpa, torná-la mais transparente, corrigir pH, o que for(...)Metais pesados? Não haverão de estar mais na água das tpa's do que no próprio aquário (sendo que a água vem toda do mesmo sítio). E sejamos sinceros, se a quantidade destes for preocupante antes de meter a água no aquario eu nem sequer da torneira bebia(...) (...)Como já disseram e também concordo sobre a perda das corys terá sido inadaptação, coisa que não poderá ser culpa de quem cuida do aquário, que verdade seja dita... Está a fazer as coisas muito mais acertadas de inicio que muitos que aqui aparecem no fórum(...) (...)Thunder, mantém a coisa simples e não penses muito nisso(...) Também concordo, quantos menos químicos, melhor, mas no caso dos metais pesados, provavelmente o melhor será tentar eliminar o máximo. Não sei se já te fizeram uma demonstração de purificadores de água, onde através de electrólise separam os metais da água... Se eliminarmos os metais pesados na água inicial do aqua e na água das TPA's logo não haverá metais no aqua. Também espero ter sido inadaptação ou fraqueza das corys pois tenho feito tudo "by the book". Obrigado pelo elogio. Sim, mantenho as coisas simples, ou pelo menos, tento. (...)O cloro é uma substância volatil presente na água, que evapora naturalmente, se estiver em contacto com o ar (e não fechado num recipiente). A movimentação da água apenas acelera esse processo(...) (...)Arrisca se quiseres manter os processos de TPA's, mas eu prefiro fazer as coisas bem, em vez de suficientemente bem, e pelo cuidado que mostras ter, embora os problemas que infelizmente tens tido, não tenho dúvidas das tuas próximas acções para melhorares o panorama rapidamente!(...) Cloro - Tens 100% razão. No meu caso o repouso exagerado da água nem é propositado, pois aos anos que tenho água em baldes, proveniente do duche (enquanto a água não aquece vai para o balde). Não vou arriscar, como disse atrás, foi mesmo por desconhecer (ou não me lembrar) dos Heavy Metal (logo eu). Tenho a certeza que com este próximo grupo de corys, a entrar amanhã irá correr melhor Para ajudar, hoje vou programar uma TPA (com Aquasafe). -Novidades: o tronco ganhou fungo (claro!) foi retirado, tirei o musgo, foi escovado e fervido novamente. Agora irá entrar sem musgo, para ver se ganha fungo novamente, se tudo correr bem, só aí irei atar o musgo. O fungo espalhou-se um pouco pelo aqua, retirei o que consegui, espero que não me apareça noutros lados... Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fozkas Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Por curiosidade, quantas vezes ferveste o tronco da primeira vez? Outra coisa, quando fizeres as TPA's(principalmente no inverno) coloca a nova água aos poucos ou aquece-a primeiro. Isto para evitar queda e/ou choque de temperatura dentro do áqua. Amanhã também lá vou buscar o meu novo aqua (espero ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 4, 2013 Author Share Posted December 4, 2013 Por curiosidade, quantas vezes ferveste o tronco da primeira vez? Outra coisa, quando fizeres as TPA's(principalmente no inverno) coloca a nova água aos poucos ou aquece-a primeiro. Isto para evitar queda e/ou choque de temperatura dentro do áqua. Fervi apenas uma vez, mas durante 30min. A temperatura nas TPA's não será problema, pois 20% da água não alteram assim tanto a temperatura. Além de que para as corys penso que não deverá ser problema, pois até pode induzir a procriação, certo? De qualquer maneira, tenho um termostato sem uso, vou passar a usar com esse fim. Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
André Alves Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Embora tenhas "uma litragem pequena" no aquario\tpa, a mesma é proporcional, por isso a regra da difrença de temperatura aplica-se tanto num aquario de 20 litros como num de 200 litros. 1 Termoestato extra, dentro do "balde das TPAs", e voilá ... colocar a água devagarinho no aquário, á mesma temperatura, poucas trocas gasosas, correrá pelo melhor ! (Lembras-te do meu caso recente ? Pois...a vida pessoal não permitiu mais calma naquela TPA, e as coisas não correram bem. Já tinha aprendido as regras de ouro, por isso mereci o puxão de orelhas pelo desleixo, infelizmente terceiros pagaram por isso). Fozkas , Depois diz se o aquário está de acordo com as tuas expectativas ! Tenho lá um tambem em processo de fabrico...não vejo a hora! Abraço, Quote Aquanarcótico há cerca de 2 anos, 3 aquários agua doce (80 Lts ; 270 Lts; 600 Lts). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fozkas Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Fervi apenas uma vez, mas durante 30min. A temperatura nas TPA's não será problema, pois 20% da água não alteram assim tanto a temperatura. Além de que para as corys penso que não deverá ser problema, pois até pode induzir a procriação, certo? De qualquer maneira, tenho um termostato sem uso, vou passar a usar com esse fim. Por acaso o meu fervi-o 3 vezes lol (até basicamente deixar de fazer chá) Eu por acaso tenho esse azar com a temperatura da água das TPA e tento causar o mínimo distúrbio possível. (O problema mais comum e directo é o Íctio) Com as corys realmente não há muito stress e sim pode induzir à procriação, mas não é assim tão facil reproduzir corys Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fozkas Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Embora tenhas "uma litragem pequena" no aquario\tpa, a mesma é proporcional, por isso a regra da difrença de temperatura aplica-se tanto num aquario de 20 litros como num de 200 litros. 1 Termoestato extra, dentro do "balde das TPAs", e voilá ... colocar a água devagarinho no aquário, á mesma temperatura, poucas trocas gasosas, correrá pelo melhor ! (Lembras-te do meu caso recente ? Pois...a vida pessoal não permitiu mais calma naquela TPA, e as coisas não correram bem. Já tinha aprendido as regras de ouro, por isso mereci o puxão de orelhas pelo desleixo, infelizmente terceiros pagaram por isso). Fozkas ,Depois diz se o aquário está de acordo com as tuas expectativas ! Tenho lá um tambem em processo de fabrico...não vejo a hora! Abraço, Apesar da percentagem ser a "mesma" independentemente do tamanho do aquário um aquário maior poderá ter mais facilidade em perder temperatura (tem mais área de superfície, mas também terá as paredes mais espessas). Notei isso entre o meu aquário de 50L e um outro pseudo-nano de 10L. É mesmo isso, um termoestato extra e o mínimo distúrbio Quanto ao novo, espero que esteja(sinceramente também não é nada do outro mundo (60x40x40), vi alguns trabalhos do rapaz lá na loja e fiquei bastante agradado. Só estou um pouco preocupado com a ligação luminária-aquário por causa da tampa de vidro, mas amanhã logo vejo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 4, 2013 Author Share Posted December 4, 2013 Embora tenhas "uma litragem pequena" no aquario\tpa, a mesma é proporcional, por isso a regra da difrença de temperatura aplica-se tanto num aquario de 20 litros como num de 200 litros.(...) Sim, eu sei, mas pelo que tenho visto, a temperatura altera apenas 1ºC e isto no aqua de 15l, no de 60l não notei alteração, talvez por ter um termostato de 100w que compensa rapidamente. (...)Com as corys realmente não há muito stress e sim pode induzir à procriação, mas não é assim tão facil reproduzir corys Não é o objectivo, mas se acontecesse, seria engraçado. Mas o aquario é muito recente e quando maturar já terão companhia (espero eu). Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
capagebe Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Já agora, só uma achega quanto ao termómetro. Eu nunca fui muito adepto desses de fita. Nunca consegui uma leitura correcta. Quando e se puderes, arranja um termómetro dos "normais", porque se calhar o problema começou por uma avaliação incorrecta da temperatura. Quote Discus,Escalares e outros amazonenses de um meu amigo DJ-vivaldi "De nada serve tentar ajudar quem não se ajuda a si mesmo." Confúcio Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fozkas Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Já agora, só uma achega quanto ao termómetro. Eu nunca fui muito adepto desses de fita. Nunca consegui uma leitura correcta. Quando e se puderes, arranja um termómetro dos "normais", porque se calhar o problema começou por uma avaliação incorrecta da temperatura. eu tenho 2 normais e dão leituras diferentes lol Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 4, 2013 Author Share Posted December 4, 2013 Exacto, também não gosto, mas já vinha colado no aqua, não tirei pois suja bastante as mãos e o aqua (tem uma tinta por dentro). Tenho um por estrear que nem abri a embalagem. Vou hoje comprar 2 termometros "normais". Entretanto tou a negociar a venda do termostato de 25w, poderei então comprar um de 75w/100w para substituir este que não consigo reduzir a temperatura. Ficava somente para as TPA. Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fozkas Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 vai para o de 100. a diferença nota-se Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 4, 2013 Author Share Posted December 4, 2013 Acredito, tambem estou mais inclinado para o de 100. Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
André Alves Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Não estou particularmente a verificar o outflow do teu filtro (posição e intensidade), mas são 2 aspectos que deves ou podes ter em conta na colocação da posição do termoestato. Existem uns que têm a sonda num local, outros noutro, mas tipicamente é no topo, junto onde se regula a temperatura. No caso "tipico", se tiveres o termoestato 100% na vertical numa zona onde o topo tenha pouca circulação de água (muita seria á saida do outflow), é normal teres uma leitura incorrecta da temperatura da sonda, e não te chegue a aquecer a água total à temperatura desejada, pelo menos no espaço-tempo normal. Isto porque a água ao aquecer tem tendencia a ter um fluxo vertical de subida, chegando rapidamente ao topo e "estagnando" junto á sonda, onde existirá uma maior concentração de calor do que no restante aquario, podendo levar a leituras incorrectas. (espero não ter sido demasiado confuso). Esta pode ser uma razão para teres 2 leituras diferentes em 2 termometros diferentes, caso estejam a ser medidos em locais diferentes claro. 2 termometros iguais, de mercurio, no mesmo local não devem falhar. 1 Quote Aquanarcótico há cerca de 2 anos, 3 aquários agua doce (80 Lts ; 270 Lts; 600 Lts). Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 4, 2013 Author Share Posted December 4, 2013 O termostato está mesmo na saida do filtro, é a zona mais movimentada. Com 2 termometros diferentes testei com um daqueles do banho dos bebés (com o formato de um peixe lol) e deu tambem 27ºC no lado oposto ao do termostato. Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
capagebe Posted December 4, 2013 Share Posted December 4, 2013 Eu, normalmente tenho regulado a 24/25º, e no verão chego a desligar, porque chego a ter temperaturas de 30º, apenas com a iluminação. Quote Discus,Escalares e outros amazonenses de um meu amigo DJ-vivaldi "De nada serve tentar ajudar quem não se ajuda a si mesmo." Confúcio Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 5, 2013 Author Share Posted December 5, 2013 Já comprei termómetros novos, confirmam a temperatura de 27ºC. TPA feita, aguarda as novas cory logo à noite! Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 6, 2013 Author Share Posted December 6, 2013 Então mais um update: - Ao chegar à loja, as corys estavam realmente separadas, há algumas horas, já dentro de um saco com "oxigenio medicinal" (seja lá o que isso fôr). O combinado era com 2 dias de antecedência, por sugestão deles, mas ok. 4 corys panda, muito pequenas, quase metade do tamanho das que levei anteriormente. - No aqua onde elas repousavam dentro do saco, havia uma cory panda morta, surpresa para o dono! Levei na mesma os peixes, pois estavam dentro do saco, decidi dar o beneficio da duvida. - Ao chegar a casa, coloquei o saco no aqua para começar a aclimatização e tinha mais coisas para fazer, como ir a uma superficie comercial devolver umas potas que estavam estragadas...lol - Após 30min comecei a colocar agua do aqua no saco, de 10 em 10 min, até dobrar a quantidade de água no saco. - Retirei os peixes (ou melhor, a minha mulher, que descobri que tinha mais jeito que eu) e lá foram para o aqua, meio atarantados. - Na primeira observação, uma delas parecia mais irrequieta, a explorar o aqua e até já fazia incursões ao topo. As outras 3 mais paradas. - Antes de me deitar, reparei que uma estava meio inchada, não deve aguentar. Contagem feita: 5 cory panda vivas. - De manhã, nova observação e a mais inchada continua inchada e parada, mas anda viva. Não deve aguentar até logo à noite. Contagem: 4 cory panda vivas (não encontrei 1) não tive tempo para procurar melhor. Se alguma morrer na parte mais plantada será dificil encontrar e retirar. Espero não ter baixas, mas estou preparado para que 2 não aguentem. A % de mortes é muito alta, não encontro outra justificação além de já virem fracas... Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
rinaudo77 Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Thunder, decididamente, se voltar a suceder alguma morte e face aos episódios que já relataste, deves pensar num outro local para adquirir os peixes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 6, 2013 Author Share Posted December 6, 2013 Thunder, decididamente, se voltar a suceder alguma morte e face aos episódios que já relataste, deves pensar num outro local para adquirir os peixes. Exacto, está a ser estudado novo local! Mas como agora até ao fim do ano não devo comprar mais... Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fozkas Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Thunder, tens PM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NGOD Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Boas eu tive esse mesmo problema com as pandas, e comprei em dois sitios diferentes, pelo que me levou a concluir que elas vêm muito pequenas e são bastante frageis e como passam por muitas habituações ainda ficam mais debilitadas. Para veres o meu exemplo no total de 20 compradas( não todas ao mesmo tempo) só tenho 7. Abraço Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 6, 2013 Author Share Posted December 6, 2013 Boas eu tive esse mesmo problema com as pandas, e comprei em dois sitios diferentes, pelo que me levou a concluir que elas vêm muito pequenas e são bastante frageis e como passam por muitas habituações ainda ficam mais debilitadas. Para veres o meu exemplo no total de 20 compradas( não todas ao mesmo tempo) só tenho 7. Sim, essa % de mortes é muito elevada, mas foram todas após recente introdução no aqua? No espaço de 1 semana por ex? Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
NGOD Posted December 6, 2013 Share Posted December 6, 2013 Sim, essa % de mortes é muito elevada, mas foram todas após recente introdução no aqua? No espaço de 1 semana por ex? Boas, foram entre 3 a 5 dias apos a introdução. Abraço Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThunderDrum Posted December 6, 2013 Author Share Posted December 6, 2013 Bem, foi mesmo a morrerem tipo pardais... Quote [hr] Zeisses | Aqua 60l Link to comment Share on other sites More sharing options...
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