Hugo RSF

Não concordo, principalmente com o "always" e explico porquê: Se as plantas não tiverem dois nutrientes fundamentais (por ventura os mais fundamentais de todos), que é o potássio e o magnésio, naõ conseguem assimilar grande parte dos outros nutrientes, ou seja, o fosfato e o nitrogénio até podem estar em quantidade boas, mas se não existir estes dois nutrientes as plantas não os usam, aparecendo as algas para os consumir. Outra razão porque não concordo totalmente com esta afirmação: Para um mesmo aquário com exactamente as mesmas condições 3 de fosfato pode ser pouco ou muito, dependendo unicamente do tipo de luz. Pode ser muito para uma luz fraca/má mas pode ser suficiente para uma luz boa/forte. Certo! E plantas flutuantes também são boas consumidoras de nutrientes. Basicamente plantas de crescimento rápido. 25% 2 vezes por semana parece-me nitidamente pouco. Requer muito controle... Nem mais! Ui!!! Desta frase só concordo com o "Be careful when you fertilise". Agora o NUNCA fertilizar com nitrato ou fosfato, discordo inteiramente, sobretudo pelo "Nunca". Correctíssimo!!! Eu diria mais: As algas aparecem quando o aquariofilista as encoraja, seja consciente ou inconscientemente... não dando às plantas as condições que elas necessítam para vencer a batalha, que, em situações "normais" é uma luta desigual entre david(algas) e golias(plantas), com clara vantagem para as plantas evidentemente. P.S.:Depois deste tópico já me podem chamar nomes à vontade. Quem é que ousa discordar da tropica..... E se fossemos a falar das características que a tropica diz as plantas terem, então aí havia muito a dizer... Estão à vontade de discordar de mim como é evidente, desde que com respeito (com sempre tem acontecido), muito embora este seja, por ventura o meu post mais polémico.; não pelo conteudo que estou farto daqui o expressar, mas por "atentar" "contra" a trópica

Pois, vejamos se entendi bem... Para a água de reposição, tenho de usar apenas água doce(é a que evapora) e eventualmente kalk. Para a água das trocas posso usar água natural. É isto, não é? Pelo que tenho lido usa-se um sistema tipo soro (como nos hospitais) para ministrar a água evaporada + kalk, de noite. Quanto me pode evaporar por dia, em 50 litros? diria que nunca mais de 1 litro, será +? Ora, quanto me pode custar 1 litro de água de RO? Será mais cara que distilada? É que à falta de melhor sempre é preferível destilada que da torneira, correcto? Assim, levaria a minha idiea para a frente (embora errada) de nao adequirir a RO. (Mas o que é que eu tenho contra a RO?!... ) Quanto à iluminação, o mais certo é usar aquilo que tinha dito, ou seja: 4 x 15W PC 1 x 15W Actinic para o espectro azul (já agora, qual a diferença entre marine-glow e actinic) Julgo que chega para alguns corais, até porque não posso ter muitos... Gostava de ter xenia e de arranjar um coral que os palhaços podesem adoptar E tridacnias? é melhor não me meter nisso, não é?... Ja agora só mais uma pergunta: Embora tenha pouco espaço, não seria boa ideia colocar uma espécie de refugio atrás da parede de rocha? Podia colocar atràs da parede umas macro-algas, depois a rocha e depois o resto. Seria benéfico?

Marco, estás quase a convercer-me a comprar a unidade de RO (não me interpretes mal...) Se calhar com essa unidade até conseguiria fazer desovar Altuns, o que pagaria a Unidade e ainda dava para comprar mais duas ou três... Não percebo muito de RO. Por exemplo, quando diz 30 litros dia, o que significa? Que só consegue fazer 30 litros por dia de água de RO? Que só passam 30 litros de água (da torneira) por dia? Não valerá a pena comprar no estrangeiro, por ser mais barato? Modelos/marcas aconselhadas? Quando dizes da nossa costa, queres dizer que podemos apanhá-los em vez de os comprar? Pode-se apanhar mais algum ser vivo para além destes que referes?

Ok, Marco! Mas esse nano do teu pai, sem escumador, ele usa água de RO? para a reposição e para as trocas? Ou só para uma? Ou para nenhuma? Tenho ainda algumas questões: Luz Quanto à luz, preciso de uma ajuda relativamente aos corais. Estava a pensar em colocar 3x15W daylight PC + 15W para o especto azul (aqui terá de ser T5 ou T8, porque nunca vi PC acima dos 6400K. O que acham? Consigo manter alguns corias com esta luz? Movimentação/Filtro É importante ou não o uso de um filtro mecânico? É que para além de sempre limpar qualquer coisa e criar bactérias, é também um método de fazer movimentação da água. No retorno pode "servir" de powerhead. Que acham? Invertebrados Pelo que tenho lido é muito importante ter uma "equipa de limpeza", para as algas e outros parasitas que possam surgir. Tenho "ouvido falar" em scarlet reef hermits, blue leg hermit, emerald crab, nassarius snails, cerith snails, etc... o que recomendam? Consegue-se arranjar "disto" cá pela "cauda" da Europa? Camarões Não é um animal que queira (a todo o custo" ( por exemplo como os palhaços) mas não fica mal de todo. Será que ainda tenho espaço para ter algum? Eles servem para alguma coisa que não seja o aspecto estético "da coisa"? Têm alguma outra função? Onde comprar material? Onde posso fazer as compras? Não estou muito por dentro dos preços . Ainda compensa comprar em sites estrangeiros? Relembro que tenho de comprar skimmer(vamos lá ver...), powerheads, areia/argamax, rocha viva e lá mais para a frente os outros seres vivos. Imagino que os seres vivos tenham de ser adquiridos cá, correcto?! por isso sobram o skimmer, as powerheads e a areia...

Tens toda a razão, Marco... Peço desculpa Aqui está ele: http://www.nano-reef.com/articles/?article=1 Complementado também por estes 2: http://www.nano-reef.com/articles/?article=6 http://www.nano-reef.com/articles/?article=7

Não é a iluminação ideial realmente e admitindo que vais usar lampadas flurescentes, tanto uma como outra planta irão aguentar. "Aguentar" é mesmo a palavra indicada, porque não esperes novos rebentos quer de uma quer de outra, todas as semanas porque irao crescer muito lentamente...., mas não vejo que a luz seja problema.

É assim, se as algas já cobrem a planta toda, não há nada a fazer, porque já não a deixam receber luz Pode acontecer que a planta ainda consiga "fabricar" rebentos novos, mas será muito difícil porque como as algas estão em maioria, vão logo tentar apanhar o novo rebento também... A idiea do Tas é boa, mas as plantas que já tens podes-lhes dizer adeus, aliás pelo que percebo, mesmo retirando as plantas todas do aquário, ainda ficarias com muitas algas... areão, troncos, vidros, etc... O meu conselho é retirares as plantas que já não se safam, limpes as outras o mais possível e colocar plantas que retirem muitos nutrientes da água... Plantas flutuantes como salvinia ou lentilha d'água. Depois se quiseres posso-te arranjar umas quantas plantas para repovoares de novo o teu aquário. Vai ver um dos aquários no forum das fotos, que hoje vou colocar novas, depois do último aquascape. Algas é um problema quando tomam conta do aquário...

É evidente que não tem nada uma coisa a ver com a outra, eu próprio salvaguardei isso... A questão tem dois pontos: - Se o orçamento só desse para uma das coisas o que escolher (relembro que é para o aquário de 54 litros - afinal não é 70 como erradamente mencionei) - Lendo este artigo (e outros de nano-reefs), todos estrangeiros é certo, fico com a nitida sensação que o skimmer não é assim tão importante, desde que se façam trocas de água mais frequentes... Todos os aquários desse site (e outros) não usam skimmer e parecem-me bem bonitos mas todos os aquários têm unidade de RO... :D Como já disse nem é tanto pela questão do dinheiro, por exemplo mais depressa dou 100 contos por sistema de controlo de ph com fertilização de CO2 para o meu plantado, que 30 por uma unidade de RO. Não me perguntem porquê, porque também não sei responder... Com skimmer (ainda que compre um acima) e sem RO, é assim tão complciado manter um salgado com o setup que eu quero? Ou melhor(como esta pergunta até já foi sendo respondida ao longo deste extenso tópico) O que me pode acontecer se não suar água de RO? Algas? Que mais? Desculpem ser assim tão chato, mas todos passamos por esta fase (penso eu ) eu no inicio dos doces também passei e hoje vejo muita gente a passar o mesmo... Têm todos sido óptimos conselheiros. OBrigado! :D

vejam este tópico, que também me pode ajudar a instalar o aquário...http://aquariofilia.lusotec.com/forum/view...opic.php?t=1218 Por exemplo, numa situação de escolha´muito simplista, o que preferiam para um aquario de 70 litros: Um skimmer ou uma unidade de RO? Não é que o Skimmer seja muito caro, mas o preço do skimmer, mais isto e mais aquilo é o preço de um unidade de RO... Se bem julgo saber um skimmer serve para retirar substancias que seriam inseridas atravês de água "não pura". Ora usando água de RO, muitas dessas substâncias não chegariam a entrar no sistema, diminuindo a função do Skimmer, estou errado? :D

O que acham deste artigo? Será que para um aquário de 70 litros é dispensável o skimmer?

ui... Com essa descrição pode ser muita coisa... :D Riccia. Brasiliensis. Japonica. etc.... Tenta consultar www.tropica.com e descobrir qual planta é, depois tratamos das mudas...

Obrigado, Marco! :D O que acham desta rocha viva? http://www.miau.pt/leiloes/leilao.jsp?offer_id=794296 ...e desta aragamax? http://www.miau.pt/leiloes/leilao.jsp?offer_id=774909

Já agora uma pergunta, se calhar um pouco cedo demais... Quanto me pode custar uma xenia e quanto me pode custar um palhaço...

O Overflow está fora de questão, já tinha investigado isso quando montei o plantado de 450L e acabei por optar por não colocar overflow. Não quero!!! Comom é isso do 6º vidro? Será que Xenias são muito exigentes relativamente a luz e são muito difícies de manter? Eu gosto das xenias... Os Palhaços podem "adoptá-las"?

E portanto a melhor solução, correcto? A sump num aquário salgado serve apenas para esconder o material? Ou é para ser usada como refúgio?

Pois, então para já não quero a unidade de OI A questão do aquário de 160 litros é que não posso colocar sump . Tive a medir melhor o móvel e até conseguiria colocar um sump com 40X50cm (altura até 70), mas o problema é como furar o vidro do aquário... Eu até furava porque tenho uma broca para vidro, mas é muito pequena, será que existem brocas de tamanho idial para um furo deste tipo?... Vamos lá então recapitular a coisa (se não se importarem porque já estou a ser muito chato ) - Preciso de um skimmer. Pelo que estive a ver tenho 2 hipóteses: Aqua Medic Miniflotor. The Berlin Air Lift 60. - Preciso de areão. Argamax é mesmo o melhor? E areia de coral? - Preciso de rocha viva para a filtragem biológica. Quanto preciso (para 70 ou 160l) para me fazer a filtragem minimamente eficiente? Calculo que quanto mais melhor mas queria colocar alguma rocha "morta" para o oeçamento não rebentar logo aqui... - Preciso de movimentação. Tenho uma bomba de 1280 L/H (ou será 1820?), serve? Terei de comprar mais alguma? Marco, tinhas sugerido a Maxijet, mas a Maxijet não tem gira-gira? - Preciso de iluminação, que vai depender do que colocar dentro do aquário (ver tópico seguinte). Sinceramente gosto muito daquele aspecto azulado de alguns aquários marinhos. Isto só se consegue com T5? Não me importo de colocar HQI (de 5200K). -Preciso dos restante seres vivos que serão palhaços (consegue-se facilmente distinguir os sexos? Quanto podem custar?) e algum(ns) coral(ais) (sugestões aceitam-se. Quanto podem custar?) Penso que é tudo. Sugestões continuam a aceitar-se, como é evidente...

Pois, só podia ser uma das coisas em relação aos nitratos. A razão desses valores do ciclo do azoto estarem todos a 0(zero), pode ser aquilo que o Vitor disse. As algas é que estão a "comer" os nutrientes, e se for isto, devo-te dizer que já está numa fase muito crítica. Se fosse uma batalha diria que já existem mais soldados do lado das algas que do lado das plantas. Mas tens assim tantas algas?

Ena pá que grande "discussão". Isto está a correr bem Vitor, eu não tenho "medo"/"receio" de ir para um aquário salgado, em termos de o conseguir manter, concordo que manter uma macandra não deve ser em nada mais fácil que manter um palhaço de água salgada. A questão é mesmo os materiais que devo usar e que peixes comprar, até por causa das incompatibilidades. O que mais me está a custar é a questão da Unidade de RO . Nem é pelo preço em si, mas estive desde o início a balançar entre comprar e não comprar para o aquarismo doce e optei sempre por nunca comprar... Agora "custa-me" um pouco comprar uma... Devo mesmo avançar para o salgado se conseguir desfazer-me dos discus e thomasis que estão no aquário de 160L. a ver vamos... Pode ser que a Aquadecor "traga" algumas ideias...

Julgo que essa ideia dos pregos/barras de ferro não é muito correcta. Isto porque a oxidação do ferro forma Fe3+, e as plantas só assimilam Fe2+, mas de química nada percebo... Quanto ao adicionar ferro ao aquário, existem montes de produtos para horticultura que têm bastante ferro, podem é ter também outras substâncias... (fosfato por exemplo)... P.S.1: Nunca ouvi falar de Ferrogam. P.S.2: Não me parece que as barras/pregos de ferro possam fazer algum mal ao aquário.

Pode ser normal... Dependendo das plantas é muito pouco, eu também tenho altuns e uso HQI. O que é preciso é que se crie áreas de pouca luz para eles se "esconderem" se quiserem... Sinceramente não conheço os compostos do PlantaMin, por isso não te posso ajudar neste assunto P.S.:os teus Altuns são oriundos do Perú, porque um aquário "Amazónico"? Muito estranho os nitratos... Com tão pouca luz, acho estranho que as plantas estejam a comsumir todos os nitratos, qual o nível de nitritos? Nitratos - 5 ppm (talvês um pouco mais para um aquário densamente plantado) Fosfatos - 1ppm (1.5 para aquarios densamente plantados) Ou seja tens nitratos a menos e fosfatos a mais Pode ser um factor que explica as algas. Boa, tens lá tudo o que precisas saber... Sim! Ou em laboratórios de manipulação química. Utiliza o site do Chuck para calculares. Correcto! E guardar em local escuro e a "altas" temperaturas. Podes guardar no frigorífico. Quase que apostaria (se tiveres níveis de amónia e nitrito baixos) que, se adicionares nitrato, esses fosfatos baixarão. Continua a chateá-lo, que ele ajuda-te . e também podes chatear outras pessoas aqui do forum... Mas não abuses

Será então que para água salgada uma unidade de RO é assim tão bom investimento? Se existem poucas trocas/reposições de água (isto falando em aquários relativamente pequenos), até usar água destilada ou engarrafada pode ser um bom "negócio". Estou a pensar seriamente em avançar com o salgado. Continuo a informar-me mais e a ler artigos e sugestões para tentar não fazer nada de errado e talvês até opte pelo 160 litros, isso ainda não sei bem... Vamos a ver no que dá...

E que tipo de tratamento dão posteriormente à água? Cálcio, kalk? Outra pergunta parva para quem percebe minimamente de salgados: Como se processam as trocas de água? de 3 em 3 meses já li, semanalmente já ouvi... como é? É que pelo que sei não é como a água doce que temos de fazer trocas constantes, quantas mais melhor, o que implica que não se gaste tanta água e que a utilização de água natural seja um caso a considerar...

A dosagem é tal e qual como um qualquer fertilizante. O melhor sitio onde podes ter informação, é o site do chuk que o Vitor frisou. Vais colocando e medindo até atingires 5ppm (dosagens pequenas para não stressar s peixes), depois de atingires este valor, não dás mais e vês em quanto tempo é consumido, depois sabes de quanto em quanto tempo terás de dosar, sendo que se baixar cerca de 0,2ppm ou mais por dia, deves dosar essa quantidade diariamente, porque as plantas consomem isso

Marco, segundo percebi disses-te que usavas água natural, podes izer onde a colectas e como a tratas?

É isso que o Vitor disse, Nitrato de Potássio. Só para acrescentar que é preciso cuidado ao adicionar Nitrato no aquário. Concentrações de 10ppm são perfeitamente toleráveis pelos peixes, agora a subida repentina de 2ppm pode matá-los. Se tens 0(zero) e queres 5ppm, então tens de ir adicionando todos os dias um pouco até atingires esse valor, não logo tudo de uma vez.