EX Sump interna. novo plano para uma externa

[Razstec]

Decidi fazer a sump interna no aquario 120x60x50 com a ajuda do Paulo chegei a este esquema mas como muitas cabeças pensam melhor que 2 gostaria que dessem opinioes sobre o que esta mal e o que pode ser alterado.

 

 

Fico a aguardar

obrigado

Editado Novembro 11, 2009 por Razstec

[oportunidade]

vou-te ser honesto.....não percebi o que é isto....

[Razstec]

vou-te ser honesto.....não percebi o que é isto....

 

é um desenho do aquario com a sump atras em todo o comprimento, a parte mais larga é devido ao tamanho do escumador.

[jeff corado]

é um desenho do aquario com a sump atras em todo o comprimento, a parte mais larga é devido ao tamanho do escumador.

 

Rastec,

 

Boas, já tive um aqua com 200cm de frente com este sistema (sexto vidro), o meu aqua atual tem 60cm de frente e também tem este sistema, verdade seja dita a manutenção e o posicionamento da iluminação ficam comprometidos, no de 200 cm então era uma luta qualquer manutenção!!!

 

Se já decidistes por um sistema de sexto vidro, tenho algum comentário a fazer:

 

1) Se já tens o Skimmer para saber ao certo seu diametro maior e com isso calcular o espaço para ele reservado?

 

2) As divisões por onde passará a água pelas medias filtrantes deveria ser com desniveis alternados na vertical e não na horizontal.

 

3) O sexto vidro deve ter furos pequeninos perto ta base nos pontos de maior pressão, maior acumulo de água, como uma broca nº8, para que não parta ao meio com volumes distintos entre a massa principal e a que estará após o sexto vidro.

 

4) Não vejo no projeto boia de nivel (osmo-reguladora), deve ficar no compartimento do recalque acima da bomba.

 

5) devido ao acesso mais complicado que numa sump, as medias devem ter maior disposição a trabalhar e com carvão ativado, como sabes, é extremamente curto o periodo entre substituições, assim sendo colocaria outro meio que não esse, resinas de várias marcas fazem o efeito desejado de tempo de trabalho e eficácia na remoção do que se propõem.

 

6) Já agora colocaria um filtro de sólidos a entrada e cerâmicas para fomentar colônias de bactérias e macrovida, junto a 1ª divisão de medias.

 

7) A considerar que a tomada de água para o sexto vidro fique na parte superior junto ao skimmer, tal como um surface skimmer, a bomba de circulação deve ficar a meia altura ou ainda afastada, para almentar a troca de gases ocasionada pela sucção do surface skimmer, ou mesmo do "pente".

 

Bom espero ter ajudado no projeto.

 

Jeff

[Razstec]

Rastec,

 

Boas, já tive um aqua com 200cm de frente com este sistema (sexto vidro), o meu aqua atual tem 60cm de frente e também tem este sistema, verdade seja dita a manutenção e o posicionamento da iluminação ficam comprometidos, no de 200 cm então era uma luta qualquer manutenção!!!

 

Se já decidistes por um sistema de sexto vidro, tenho algum comentário a fazer:

 

1) Se já tens o Skimmer para saber ao certo seu diametro maior e com isso calcular o espaço para ele reservado?

 

2) As divisões por onde passará a água pelas medias filtrantes deveria ser com desniveis alternados na vertical e não na horizontal.

 

3) O sexto vidro deve ter furos pequeninos perto ta base nos pontos de maior pressão, maior acumulo de água, como uma broca nº8, para que não parta ao meio com volumes distintos entre a massa principal e a que estará após o sexto vidro.

 

4) Não vejo no projeto boia de nivel (osmo-reguladora), deve ficar no compartimento do recalque acima da bomba.

 

5) devido ao acesso mais complicado que numa sump, as medias devem ter maior disposição a trabalhar e com carvão ativado, como sabes, é extremamente curto o periodo entre substituições, assim sendo colocaria outro meio que não esse, resinas de várias marcas fazem o efeito desejado de tempo de trabalho e eficácia na remoção do que se propõem.

 

6) Já agora colocaria um filtro de sólidos a entrada e cerâmicas para fomentar colônias de bactérias e macrovida, junto a 1ª divisão de medias.

 

7) A considerar que a tomada de água para o sexto vidro fique na parte superior junto ao skimmer, tal como um surface skimmer, a bomba de circulação deve ficar a meia altura ou ainda afastada, para almentar a troca de gases ocasionada pela sucção do surface skimmer, ou mesmo do "pente".

 

Bom espero ter ajudado no projeto.

 

Jeff

 

 

viva, obrigado pela avisos, vou tentar dar a minha ideia nos pontos que referiste.

 

 

1) Se já tens o Skimmer para saber ao certo seu diametro maior e com isso calcular o espaço para ele reservado?

 

R: sim ja tenho dai ter aumentado a parte onde ele vai ficar.

 

2) As divisões por onde passará a água pelas medias filtrantes deveria ser com desniveis alternados na vertical e não na horizontal.

 

R: sim eu sei, era so para exemplificar o que eram

 

3) O sexto vidro deve ter furos pequeninos perto ta base nos pontos de maior pressão, maior acumulo de água, como uma broca nº8, para que não parta ao meio com volumes distintos entre a massa principal e a que estará após o sexto vidro.

 

R: Nao sabia, eu apenas ia fazer o furo de entrada de agua e o de saida...

 

4) Não vejo no projeto boia de nivel (osmo-reguladora), deve ficar no compartimento do recalque acima da bomba.

 

R: Boia de nivel? penso que te referes a peça que vai enchendo o aqua a medida que a agua evapora, isso é uma coisa tao pequena que nem achei que valia a pena por no desenho assim como o alarme de nivel de agua.

 

5) devido ao acesso mais complicado que numa sump, as medias devem ter maior disposição a trabalhar e com carvão ativado, como sabes, é extremamente curto o periodo entre substituições, assim sendo colocaria outro meio que não esse, resinas de várias marcas fazem o efeito desejado de tempo de trabalho e eficácia na remoção do que se propõem.

 

R:Eu estava a pensar por as medias numa meia de senhora assim era so puchar a meia e pronto

 

6) Já agora colocaria um filtro de sólidos a entrada e cerâmicas para fomentar colônias de bactérias e macrovida, junto a 1ª divisão de medias.

 

R:filtro de solidos a entrada?nao percebi.... eu estava a pensar em por bio bolas no refugio

 

7) A considerar que a tomada de água para o sexto vidro fique na parte superior junto ao skimmer, tal como um surface skimmer, a bomba de circulação deve ficar a meia altura ou ainda afastada, para almentar a troca de gases ocasionada pela sucção do surface skimmer, ou mesmo do "pente".

 

R: nao esta a pensar fazer assim, estava a pensar fazer um furo no vidro ao pe do escumador de modo a agua entrar.

 

 

Por favor corrige-me no que quer que seja que esteja enganado e obrigado.

[rolim]

Boas.

Não sou muito defensor do sistema de sexto vidro e prefiro as caixas depuradoras por baixa mas o sistema parece que pode funcionar bem.

Conheço bem os Percula 90 da Aquamedic que podem aqui ser vistos

http://www.aqua-medic.de/en/

 

entrar em agua salgada

http://www.aqua-medic.de/seawater/en/

 

e de seguida ir ao nº9 onde estão os aquários e pedir o Percula 90

http://www.aqua-medic.de/seawater/en/9/per...90%20%28old%29/

 

Lá existem um manual em PDF que devera ser lido.

http://www.aqua-medic.de/en/service/pdfs/P...0%20_503.00.pdf

 

Este já vem com um escumador com o sistema Ventyuri mas eu trabalhei e ainda trabalho com um de Dezembro de 2002 com o sistema de Berlin (pedra difusora e bomba de ar).

 

Eles continuam a utilizar a esponja e não concordo porque se não lavada frequentemente acaba por deixar de fazer filtração mecânica para se transformar num filtro biológico. Não gosto muito de Bio-bolas mas parecem-me preferíveis a cerâmicas.

 

Cumprimentos

Rolim

[Razstec]

outra coisa, depois tambem planeio por um filtro uv mas ainda nao decidi os watts e sera uma coisa a comprar para tarde...

[jeff corado]

Olá Razstec,

 

No que respondeste seguem meus comentários:

 

5) devido ao acesso mais complicado que numa sump, as medias devem ter maior disposição a trabalhar e com carvão ativado, como sabes, é extremamente curto o periodo entre substituições, assim sendo colocaria outro meio que não esse, resinas de várias marcas fazem o efeito desejado de tempo de trabalho e eficácia na remoção do que se propõem.

R:Eu estava a pensar por as medias numa meia de senhora assim era so puchar a meia e pronto

 

Coment. R: Mesmo assim se tu não tiveres acesso trazeiro fica dificil debruçar-se sobre as laterais do aqua, dai 1 vez a cada 4 ou 6 meses é menos ruim.

 

6) Já agora colocaria um filtro de sólidos a entrada e cerâmicas para fomentar colônias de bactérias e macrovida, junto a 1ª divisão de medias.

R:filtro de solidos a entrada?nao percebi.... eu estava a pensar em por bio bolas no refugio

 

Coment. R: Seria saco para retenção de solidos ou ainda esponja, bio-bolas seriam para outro fim, como cita o colega Rolim.

 

7) A considerar que a tomada de água para o sexto vidro fique na parte superior junto ao skimmer, tal como um surface skimmer, a bomba de circulação deve ficar a meia altura ou ainda afastada, para almentar a troca de gases ocasionada pela sucção do surface skimmer, ou mesmo do "pente".

R: nao esta a pensar fazer assim, estava a pensar fazer um furo no vidro ao pe do escumador de modo a agua entrar.

 

Coment. R: O ideal é captar a agua junto a superficie.

 

(...)a utilizar a esponja e não concordo porque se não lavada frequentemente acaba por deixar de fazer filtração mecânica para se transformar num filtro biológico. Não gosto muito de Bio-bolas mas parecem-me preferíveis a cerâmicas.

Rolim

 

Coment. R: Penso também que a esponja seja 50% eficaz devido ao acumulo e manutenção, o saco é mais prático, atenção que uso esponja, mas fica na 2ª bandeija do sexto vidro + simples de remover e limpar.

 

Bom continue neste caminho que está bem, ok.

 

Valeu,

 

Jeff

[Razstec]

Olá Razstec,

 

No que respondeste seguem meus comentários:

 

 

 

Coment. R: Mesmo assim se tu não tiveres acesso trazeiro fica dificil debruçar-se sobre as laterais do aqua, dai 1 vez a cada 4 ou 6 meses é menos ruim.

 

 

 

Coment. R: Seria saco para retenção de solidos ou ainda esponja, bio-bolas seriam para outro fim, como cita o colega Rolim.

 

 

 

Coment. R: O ideal é captar a agua junto a superficie.

 

 

 

Coment. R: Penso também que a esponja seja 50% eficaz devido ao acumulo e manutenção, o saco é mais prático, atenção que uso esponja, mas fica na 2ª bandeija do sexto vidro + simples de remover e limpar.

 

Bom continue neste caminho que está bem, ok.

 

Valeu,

 

Jeff

 

viva, obrigado, mas sinceramente nao estou a ver que resinas sao essas assim como esse saco que falas

 

cump

[Razstec]

ora e agora sugestões para fazer o pente que ficara na parte de cima, no canto do escumador que divide o vidro dentro do aqua??

[jeff corado]

viva, obrigado, mas sinceramente nao estou a ver que resinas sao essas assim como esse saco que falas. cump

Razstec,

 

Segue o link para o saco ( filter bag ), e das resinas penso em dois fabricantes Seachem e Boyd, eu uso chemi-pure elite da Boyd, ambos fabricantes vc pode encontrar com o Sr. George Gouveia.

 

Abraços,

 

Jeff

[Razstec]

Razstec,

 

Segue o link para o saco ( filter bag ), e das resinas penso em dois fabricantes Seachem e Boyd, eu uso chemi-pure elite da Boyd, ambos fabricantes vc pode encontrar com o Sr. George Gouveia.

 

Abraços,

 

Jeff

 

 

obrigado

[Razstec]

Tanta treta e mudei de ideias... enfim é o que da estar a fazer uma coisa destas pela primeira vez...

 

Tive armado em picasso e projectei isto, o que acham? Se nao perceberem alguma coisa é so dizer que eu explico

 

 

Já agora gostava de ideias para fazer a passagem dos tubos de agua para o aqua, tenho visto muita coisa mas a melhor parece ser mesmo a caixa no canto, agora eu pergunto, se em vez da caixa viesse um tubo ate a altura desejada e depois tivesse a parte de cima com rede para nao ir nada la para dentro sem ser agua?

 

obrigado

 

ps- acham que devia mudar isto para a secção de DIY???

Editado Novembro 11, 2009 por Razstec

[rolim]

Tanta treta e mudei de ideias... enfim é o que da estar a fazer uma coisa destas pela primeira vez...

 

Tive armado em picasso e projectei isto, o que acham? Se nao perceberem alguma coisa é so dizer que eu explico

 

 

Olá Razstec

Em primeiro lugar, tudo o que fizeste para trás não são “tretas” apesar das críticas (construtivas) que possas ter recebido. Antes pelo contrário até me parece que estar a ir no bom caminho com muita investigação, analise e ponderação antes de mandares fazer o aquário para não sair um monte de problemas.

Acho interessante mas como já escrevi antes, não gosto muito do sistema de sexto vidro. Quando me iniciei em 2002 só tínhamos cabeças motorizadas (power heads) para trabalhar e ai sim poderia ser interessante para esconder as referidas bombas e não as ter a vista dentro do aquário, como faz a Aquamedic no Percula 90 e 120. Mas como também já disse, o nosso primeiro aquário foi montado em Janeiro de 2003, era um Percula 90 e ainda hoje se mantém. Com 90cm já se sente alguma dificuldade de manutenção na parte de trás e nem quero imaginar como seria no Percula 120 ou no teu que parece ir ter medidas semelhantes.

Não percebo muito de desenhos e tive dificuldade em perceber este teu último.

O que são os “1”s e de que se trata quanto a porta?

Será que finalmente já te converteste à caixa depuradora (vulgo “sump”) por baixo do aquário?

Se assim for, penso que ficas com muito espaço livre entre a zona do escumador e a da bomba de reposição que podes aproveitar para aumentar a filtração biológica com rocha viva ou fazer um refugio. Se quiseres ir, depois de o aquário estabilizar, para duros SPS então podes guardar esse espaço para os reactores.

Cumprimentos

Paulo Rolim

[Razstec]

Olá Razstec

Em primeiro lugar, tudo o que fizeste para trás não são “tretas” apesar das críticas (construtivas) que possas ter recebido. Antes pelo contrário até me parece que estar a ir no bom caminho com muita investigação, analise e ponderação antes de mandares fazer o aquário para não sair um monte de problemas.

Acho interessante mas como já escrevi antes, não gosto muito do sistema de sexto vidro. Quando me iniciei em 2002 só tínhamos cabeças motorizadas (power heads) para trabalhar e ai sim poderia ser interessante para esconder as referidas bombas e não as ter a vista dentro do aquário, como faz a Aquamedic no Percula 90 e 120. Mas como também já disse, o nosso primeiro aquário foi montado em Janeiro de 2003, era um Percula 90 e ainda hoje se mantém. Com 90cm já se sente alguma dificuldade de manutenção na parte de trás e nem quero imaginar como seria no Percula 120 ou no teu que parece ir ter medidas semelhantes.

Não percebo muito de desenhos e tive dificuldade em perceber este teu último.

O que são os “1”s e de que se trata quanto a porta?

Será que finalmente já te converteste à caixa depuradora (vulgo “sump”) por baixo do aquário?

Se assim for, penso que ficas com muito espaço livre entre a zona do escumador e a da bomba de reposição que podes aproveitar para aumentar a filtração biológica com rocha viva ou fazer um refugio. Se quiseres ir, depois de o aquário estabilizar, para duros SPS então podes guardar esse espaço para os reactores.

Cumprimentos

Paulo Rolim

 

Viva, os "1´s" sao espaço livre no movel para arrumaçoes se bem que o espaço ao lado da sump sera para levar um recipiente com agua para a reposição da agua evaporada.

 

A porta é um desenho do interior da porta do movel que pondo travessas de 10cm fico com uma especie de estante para por coisas pequenas tipo testes etc...

 

Sim decidi-me pela sump por baixo do aquario, pensando bem é 1000x melhor que o sexto vidro em todos os aspectos, eu estava a exitar nesse esquema porque nao estava a ver muito bem como fazer as montagens dos tubos(ainda nao estou mas ja com o tempo la chegarei).

 

A sump tera 100x40x30 que pelas minhas contas me dara 55cm para refugio e ai sim por a rocha viva e outras coisas que ajudem a filtração como aquela alga que te falei a tempos.

 

Agora so me falta decidir pela melhor maneira de por os tubos que vao ligar ao aqua.

 

Em relação a minha pergunta o pessoal usa a caixa com pente mas nao é necessariamente precisa, posso apenas por o tubo com um pente em cima? ou a caixa de canto onde esta o furo para a sump tem outra funcao que me esta a escapar??

 

obrigado

[rolim]

Boas RazsTec

A alga de que falávamos era a “Chaetomorpha sp”

http://www.liveaquaria.com/product/prod_di...amp;pcatid=2401

 

Mas atenção que, efectivamente parece ser certo que a alga remove Fosfatos e Nitratos da agua o que será por isso muito vantajoso mas temos de ter presente que ela será consumidora de Ferro, como qualquer alga, mas parece que também de Magnesium e Trace Elements. O Ferro irá fazer falta a outras algas importantes como as zooxantelas dos corais e por isso deverá ser reposto assim como os elementos traço e principalmente atenção ao Magnésio.

Embora eu goste muito de algumas formas de Caulerpa, esta parece-me preferível embora seja difícil de se fixar dentro do aquário e claramente recomendável para refúgios. A Caulerpa será mais fácil de fixar no aquário, para quem não puder ter um refúgio mas tem vários problemas de controlo.

Hoje em dia começa a haver alguma discussão quanto à manutenção de macro-algas por causa dos nutrientes consumidos incluindo alguns elementos necessários para os corais e para a manutenção de uma boa e equilibrada química dentro do sistema.

 

Ha uma outra macro-alga, a Halimeda, igualmente bonita e interessante para ter dentro do áquario, mais facil de controlar do que a Caulerpa e mais dificil de manter mas penso que grande consumidora de Calcio.

 

Quanto a coluna seca, não sei que te diga porque não consigo compreender a posição de muitos aquariofilistas que mandam fazer uma coluna seca e depois a inundam de água. Sendo uma coluna seca, não seria suposto estar seca?

Penso que uma das vantagens passa por obrigar a agua a escorrer pelo vidro promovendo o contacto com o ar e assim ajudar na sua oxigenação. Se eu estiver certo então perde-se este efeito no caso de a coluna seca estar cheia de água até cima. Com aquários de Janeiro de 2003, só este ano, em Agosto, instalei o meu primeiro aquário com caixa depuradora por baixo e respectiva coluna seca e claro que só não esta mais seca por ter uma fuga a meio… que já me encheu a sala de agua salgada por duas vezes, a ultima esta semana por uma falta de corrente eléctrica (a bomba de reposição deixou de repor a agua que cai na caixa depuradora e...).

 

Já vi aquários sem qualquer coluna seca e apenas um tubo que vem desde o vidro do fundo até uma determinada altura (que nivela a coluna de agua) e no cimo uma peça de protecção para não passarem peixes e outros animais. Consegue-se retirar a película gordurosa que por vezes se forma no cimo da água e só não ajudará na oxigenação da água mas no fundo acaba por ser, na minha opinião que pode estar errada, igual a uma coluna seca inundada sem ocupar tanto espaço. No entanto a coluna seca inundada pode ter as suas vantagens pois já vi em casa de um Membro uma situação de guerra entre dois Zebrasomas em que um teve de passar para essa área para evitar o pior.

 

Penso que a questão do pente será principalmente para impedir a passagem de peixes e outros para a coluna seca. Vamos aguardar pela opinião de outros Membros para ficarmos a saber porque motivo a coluna seca tem que estar cheia de agua porque eu não tenho nem ideia e por isso gostos de lhes chamar “coluna seca inundada” até saber o porque…

Por enquanto, continuo a defender que há vantagem em obrigar a agua a escorrer pela parede interior da coluna seca até ao furo em baixo mantendo-a em contacto com o ar.

 

Cumprimentos

Rolim

[Razstec]

Boas RazsTec

A alga de que falávamos era a “Chaetomorpha sp”

http://www.liveaquaria.com/product/prod_di...amp;pcatid=2401

 

Mas atenção que, efectivamente parece ser certo que a alga remove Fosfatos e Nitratos da agua o que será por isso muito vantajoso mas temos de ter presente que ela será consumidora de Ferro, como qualquer alga, mas parece que também de Magnesium e Trace Elements. O Ferro irá fazer falta a outras algas importantes como as zooxantelas dos corais e por isso deverá ser reposto assim como os elementos traço e principalmente atenção ao Magnésio.

Embora eu goste muito de algumas formas de Caulerpa, esta parece-me preferível embora seja difícil de se fixar dentro do aquário e claramente recomendável para refúgios. A Caulerpa será mais fácil de fixar no aquário, para quem não puder ter um refúgio mas tem vários problemas de controlo.

Hoje em dia começa a haver alguma discussão quanto à manutenção de macro-algas por causa dos nutrientes consumidos incluindo alguns elementos necessários para os corais e para a manutenção de uma boa e equilibrada química dentro do sistema.

 

Ha uma outra macro-alga, a Halimeda, igualmente bonita e interessante para ter dentro do áquario, mais facil de controlar do que a Caulerpa e mais dificil de manter mas penso que grande consumidora de Calcio.

 

Quanto a coluna seca, não sei que te diga porque não consigo compreender a posição de muitos aquariofilistas que mandam fazer uma coluna seca e depois a inundam de água. Sendo uma coluna seca, não seria suposto estar seca?

Penso que uma das vantagens passa por obrigar a agua a escorrer pelo vidro promovendo o contacto com o ar e assim ajudar na sua oxigenação. Se eu estiver certo então perde-se este efeito no caso de a coluna seca estar cheia de água até cima. Com aquários de Janeiro de 2003, só este ano, em Agosto, instalei o meu primeiro aquário com caixa depuradora por baixo e respectiva coluna seca e claro que só não esta mais seca por ter uma fuga a meio… que já me encheu a sala de agua salgada por duas vezes, a ultima esta semana por uma falta de corrente eléctrica (a bomba de reposição deixou de repor a agua que cai na caixa depuradora e...).

 

Já vi aquários sem qualquer coluna seca e apenas um tubo que vem desde o vidro do fundo até uma determinada altura (que nivela a coluna de agua) e no cimo uma peça de protecção para não passarem peixes e outros animais. Consegue-se retirar a película gordurosa que por vezes se forma no cimo da água e só não ajudará na oxigenação da água mas no fundo acaba por ser, na minha opinião que pode estar errada, igual a uma coluna seca inundada sem ocupar tanto espaço. No entanto a coluna seca inundada pode ter as suas vantagens pois já vi em casa de um Membro uma situação de guerra entre dois Zebrasomas em que um teve de passar para essa área para evitar o pior.

 

Penso que a questão do pente será principalmente para impedir a passagem de peixes e outros para a coluna seca. Vamos aguardar pela opinião de outros Membros para ficarmos a saber porque motivo a coluna seca tem que estar cheia de agua porque eu não tenho nem ideia e por isso gostos de lhes chamar “coluna seca inundada” até saber o porque…

Por enquanto, continuo a defender que há vantagem em obrigar a agua a escorrer pela parede interior da coluna seca até ao furo em baixo mantendo-a em contacto com o ar.

 

Cumprimentos

Rolim

 

 

Viva, pelo que tenho visto chama-se coluna seca mesmo por estar seca, nunca vi nenhuma inundada, o que ja pensei em fazer e por a entrada de agua mais acima de modo a formar-se uma altura de agua de cerca de 10 cm de modo a que se algum peixe la cair nao morrer.

Em relação ao pente a minha duvida é como fazer um mas tive a pensar e como o nome bem indica posso sempre colar um pente na caixa hehehe ou entao vi a venda no ebay um pente de 32cm cump x 6cm alt, por pouco mais de 10€.

 

Em relação a alga, isso para ja nao me esta a preocupar, na altura logo me virarei para esse lado e verei o que é mais aconselhado.

 

Em relação a tua fuga poe um limpa vidros magnetico ou a bomba do wave maker a tapar o buraco enquanto nao arranjas isso senao ja sabes.....

 

Entretanto ja alterei o esquema da sump aumentando em 10cm o largura e reduzindo em 10cm o refugio fico com um L com capacidade para 50L que ficara isolado de modo a ter la a bomba de reposicao da agua evaporada.

 

abraço e obrigado