ibanezvai

é isso... a malta agradece a opinião dos mais entendidos nesta questão do CO2... Vamos lá pessoal não se acanhem.... aconselhem lá a malta

alguém percebe alemão? Se sim vejam lá o site da lunapet http://www.lunapet.de/ digam lá de vossa justiça quanto aos sietmas de fertilização por CO2 que eles lá apresentam..... è que eu tb ando a querer comprar um e sinceramente não sei por qual me decidir.....

Caro Paulo Cabrita: Se quisermos ser perfeitamente rigorosos e basearmo-nos na verdadeira definição de KH (presença de bicarbonatos de cálcio ou magnésio) então não haverá nenhum outro produto para fazer subir o KH. Ou por outra, poderão ser todos aos sais que contenham o anião bicarbonato (bicarbonato de sódio, potássio, litio, entre outros), há execpção do bicarbonato de cálcio e de magnésio o que iria obviamente influênciar também a dureza permanente e consequentemente a dureza geral GH. Tirando o bicarbonato de sódio que tem os fins medicinais que nós conhecemos não será fácil encontrar qualquer um dos outros sem sem num fornecedor da especialidade (química). Podes tentar pesquisar se existe algum produto do dia a dia, comum, (desde uma substÂbncia alimentar, natural, medicinal, higienica, de limpeza, etc) que contenha bicarbonato na sua composição. No entanto parece-me que aí estariamos a entrar no dominio de amostras de composição complexa com eventual introdução d substâncias indesejáveis no aqua. Não será o melhor caminho. De modo que assim de repente, exceptuando o bicarbonato de cálcio, não me parece que exista outra alternativa imediatamente à disposição. Saliento (pois não sei se tb terias essa dúvida) que ao mexeres no valor de KH vais mexer também no valor de pH. Saliento ainda que todas as componentes de dureza da água estão interligadas e é impossível alterar a contribuição/valor de uma delas sem alterar o valor das outras. No entanto pode é haver, como já referi, alterações preferenciais de uma face a alterações desprezáveis de outra, e é assim que nos governamos. (Conto em breve tentar falar um pouco sobre como se processa essa alteração no pH em função da alteração na dureza carbonatada KH).

A dureza é um parâmetro químico da água e resulta da acumulação de diversas substâncias pela água até esta chegar às nossas torneiras. A maioria destas acumulações deve-se à passagem da água da chuva por rochas ou ao armazenamento da água em barragens construídas em solos com mineralogias particulares. A dureza é, então, o resultado da presença de iões alcalino-terrosos (2º grupo da tabela periódica), tais como o cálcio, magnésio, ESSENCIALMENTE mas também, ferro e o zinco, entre outros. Existem dois tipos de dureza da água: A dureza permanente ou não carbonatada: Diz respeito à presença de sais de cálcio ou magnésio (iões positivos) formados com iões negativos como o nitrato, sulfato, cloreto, entre outros. A dureza temporária ou carbonatada ou alcalinidade (não é o mesmo que uma solução ter um pH alcalino): Diz respeito à presença de cálcio e magnésio combinados com carbonato ou bicarbonato. È designada frequentemente por KH. Há no entanto quem considere que o KH mede apenas a presença de bicarbonatos de cálcio e magnésio, e como tal distinguem-no da dureza temporária que mede o bicarbonato e o carbonato, mas isso deixamos para outra discussão. A soma dos dois tipos de dureza (conteúdo total de iões cálcio e magnésio) é chamada de Dureza Geral ou total, GH. Quando se refere que uma água é macia ou dura estamos a referir-nos ao valor do GH e não do KH A dureza temporária pode ser removida da água por evaporação/ebulição/destilação desta, com consequente precipitação de de carbonato de cálcio ou magnésio que são insolúveis. O mesmo já não é possível com a dureza permanente, pois permanece mesmo após a ebulição da água. Um elevado valor de kH (>5) na água exerce um efeito tampão que permite fazer face a variações de pH que possam surgir no aquário pelas mais variadíssimas razões, nomeadamente em resultado do ciclo do azoto que produz permanentemente ácido nítrico acidificando a água e baixando o pH. Daí que não se deva utilizar água destilada em que o seu KH é virtualmente zero. Mas isso tem o reverso da medalha: Se tivermos um pH elevado e um KH elevado também vai ser difícil baixar o pH para um valor que por uma razão qualquer possamos querer. Ficam aqui umas dicas para os eventuais ajustes: Para subir o GH: Carbonato de cálcio (CaCO3) – também sobe o KH. Conchas, corais, calcário, pedaços de mármore – também sobe o KH. Para baixar o GH: Turfa. Para subir o KH (sem subir o GH): Bicarbonato de sódio (NaHCO3). Embora eu não esteja completamente de acordo uma vez que não é 100% assim. A introdução de bicarbonato vai mexer nos equilíbrios químicos entretanto estabelecidos e consequentemente na quantidade livre de cálcio e magnésio obrigando assim sempre a alterações do GH que depende obviamente destas quantidades livres e em equilíbrio destes iões. Mas assumo que não é nada de significativo. Para baixar o KH: Injectar CO2 Respondendo à tua questão propriamente dita, o sulfato de cálcio tem cálcio, logo basta isso para que mexa com ambas as durezas, uma vez que estas consagram a presença de diversos sais de magnésio e CÀLCIO na água ligados a diversos iões negativos. Assim influenciará obviamente a dureza total (GH) como pretendes. Sendo um sulfato a maior contribuição virá da dureza permanente. No entanto é preciso notar que a introdução de cálcio influenciará igualmente nos equilíbrios químicos já estabelecidos para os carbonatos e bicarbonatos de cálcio (dureza temporária), entre outros, obrigando efectivamente a um rearranjo dos mesmos e a uma alteração do KH mais ou menos acentuada. Penso, no entanto, que não será no entanto significativa. Mas mexendo então na dureza KH mexerás obviamente no efeito tampão e consequentemente no pH (embora menos acentuadamente como te referi). Exactamente o mesmo pode ser dito quanto ao sulfato de magnésio. Ambos mexem ESSENCIALMENTE no GH, mas também no KH. Por isso cuidado. Assim de repente não sei como te aconselhar a subir unicamente o GH sem mexer (nem que seja ligeiramente) no pH. Aliás, a minha opinião é que é impossível mexer numa das durezas sem alterar nada a outra. Basta para isso introduzir na água qualquer um dos iões (positivos ou negativos) contemplados na definição de uma ou de outra dureza. Aquilo que penso que acontece é uma alteração significativa de uma delas, com uma eventual alteração desprezável na outra. Olha quando fizeres uma TPA guarda um balde de água e faz uns ensaios. Medes os parâmetros antes de depois de sucessivas e graduais adições desses sais. Não te esqueças de agitar bem após cada adição. Depois diz qq coisa. Espero não ter complicado muito…. 

mas acabas por adicionar o produto anti cloro/metais pesados depois directamente no aquario ou nem o adicionas de todo? obgd

O sulfato de magnésio sobe o PH e o GH (penso que o sulfato de cálcio tb deva subir o PH pois é uma base). Será que é tb solução para o meu caso ? Normalmente vejo-o indicado para aquários de ciclídeos ....daí a minha dúvida. Abraço e obrigado. Boa tarde a todos.. Atenção que o sulfato de cálcio é um sal iónico e não uma base ou um ácido. É constituido pelo ião negativo (anião) sulfato e pelo ião positivo (catião) cálcio numa proporção de 1:1, uma vez que são ambos bi-negativos. No entanto, tal como todos os outros sais, também este pode ser considerado em termos do seu carácter ácido/base. No entanto, o sulfato de cálcio quando em contacto com a água não hidrolisa preferencialmente, e por intermédio do catião ou do anião que o constituem, nem como ácido nem como base. Ou seja, quando em água, a sua dissolução não origina uma solução com características perdominantemente ácidas ou básicas, como acontece por exemplo com o Cloreto de Amónio ou o Acetato de Sódio (exemplos tipicos de sais com caracteristicas acido/base). Nesse sentido o sulfato de cálcio é um sal neutro, tipicamente sem influência directa no valor do pH. Espero ter ajudado. Cumprimentos

Bom ele já está mesmo bastante plantado. Mas ok, vou deixar o ciclo terminar e depois vou fazendo a introdução dos peixes com calma e gradualmente, assim como tudo o resto que respeita à manutenção do aqua. Vou então não me preocupar muito e apenas acompanhar a evolução do aqua fazendo os habituais testes e assim.... Thanks.

então não me devo preocupar muito com o baixo valor de dureza? é que eu até acho que o pH está bom. o meu receio é que o ciclo do azoto que se verifica continuamente num aquario produz no final nitratos e consequentemente ácido nitrico... o que me vai invariavelmente baixar o pH. Tendo a dureza mais elevada, esta provoca um efeito tampão que permite "aguentar" esta variação de pH. Esta é a unica razão porque eu a queria subir. E sei que ao faze-lo subirei o pH tb. Por isso perguntei como podia fazer a subida da dureza sem mexer muito no pH. Mantendo-a assim vou ter mais dificuldade em manter o pH no aqua por causa do ciclo do azoto. que devo fazer? obrigado a todos pela vossa atenção.

ok muito obrigado.... vou experimentar separar as posições... é indiferente certo? já agora a flauta (despejo) deve ficar abaixo, acima ou ao nivel da superfície? cumps

caros amigos, preciso novamente da vossa ajuda. Percebi há pouco tempo que o aqua soil que meti no aqua baixa a dureza diminuindo assim o efeito tampão do pH que se pretende. Ou seja a agua da torneira tem um pH de 7.2 e uma dureza (KH) de 7. a agua do aqua passou a ter um pH de 6.8 e uma dureza de 1-2. como posso aumentar a dureza e proporcionar um correcto efeito tampão, sem aumentar muito o pH? cumprimentos

QUOTE(marcospvz @ Oct 12 2009, 01:07 PM) Boas, isso das particulas pode ter a haver com a disposiçao dos tubos do filtro, deves sempre por a parte que suga a agua no lado contrario da que a liberta, ou seja se pois a parte que suga a agua do lado direito a parte que liberta a agua deve estar do lado esquerdo. Cumps Meu Aqua essa disposição a que te referes faz de facto diferença na questão da filtração do aqua? é que tb tenho esse problema de particulas em suspensão e por vezes acho que é de ter o caudal do filtro demasiado elevado (eheim 2217). e tenho ambas a sucção e despejo juntas no mesmo lado do aqua e estou em duvida se devo ou não separa-las...... que me dizem.....??

essa disposição a que te referes faz de facto diferença na questão da filtração do aqua? é que tb tenho esse problema de particulas em suspensão e por vezes acho que é de ter o caudal do filtro demasiado elevado (eheim 2217). e tenho ambas a sucção e despejo juntas no mesmo lado do aqua e estou em duvida se devo ou não separa-las...... que me dizem.....??

caros amigos: Update: Para controlar os caracóis que vieram com as plantas optei por seguir o conselho do pessoal de uma das lojas de referência da grande Lisboa e coloquei lá uma outra espécie de caracóis cujo nome não retive na memória. são 2 e Têm carapaça mais em forma de buzio do quem em caracol tradicional. Tenho de lá ir perguntar o nome dos bichos. Bom o que é certo é que já quase não vejo caracóis. mas segundo o que tenho lido já não sei se me quero ver livre deles na totalidade. Assim pretendo apenas controlar a população o que parece estar a verificar-se. Mas pronto ainda não tenho o aquario povoado,e não há grandes restos de comida, etc, e como tal esta tarefa é mais fácil de se conseguir. vamos ver o que acontece quando começar a meter lá os peixitos. quanto aquela gelatina esbranquiçada que tinha nos troncos aconselharam-me as mesmas pessoas a experimentar colocar lá um pleco. Na realidade em função das plantas que lá tenho o pleco não seria a 1º escolha mas como fui à loja ainda sem informação do pH e dureza da água, pois estava à espera de deixar passar mais uns dias de estabilização do aqua para fazer estes testes, veio o pleco que é mais resistente. Na realidade estes "fungos" estão também a desparecer e os troncos estão a ficar mais limpos. e só amanhã (sensivelmente 1 semana de aqua vou fazer a 1ª TPA). Bom já vi piores dias. a ver vamos. já agora digam-me uma coisa. como ainda não tenho lá peixes (tirando o pleco) vale a pena estar a colocar já as bactérias (até porque tenho lá plantas que sp deixam cair pedaços)? ou devo apenas coloca-las uns dias antes de pensar começar a por lá os peixes? ou posso ir pondo uns pedaços de comida (sem peixes) e então ir colocando as bactérias? informo que no dia de arranque do aqua coloquei logo a 1ª dose de bactérias (em função do volume do aqua). como devo fazer daqui para a frente..... até à entrada dos peixes que apenas penso ser daqui por mais 2 ou 3 semanas? obrigado a todos Nelson

ok amigos assim vou fazer. já agora mvm, onde compraste os caracóis maçã??? agradeço essa informação...

os troncos são madeira red moor. nada de especial. penso que não será por aí. quanto a lá por os peixes, estava a evitar faze-los já pois só tenho o aquario a ciclar há 6 dias (o que é mais uma razão para o meu espanto de ver tal coisa formada em tão pouco tempo). além disso ao colocar lá ospeixes tenho obviamente que lhes dar de comer e aí continuo a ter problemas com os caracóis que passam a ter alimentação extra. epa não sei bem o que fazer.

epa é que nunca tinha visto tal coisa. e está em boa parte dos troncos. já pensei em tira-los e limpa-los bem. não sei se será a melhor via. é que accho que aquilo é bem consistente para se aspirar. é capaz de ficar agarrado aos troncos. n sei bem o que fazer? já agora que peixes posso usar para comer aquilo?? obrigado

Caro João Paulo, essa gelatina de que falas é algo esbranquiçado tipo um véu gelatinoso? é que tenho disso nos meus troncos red moor a dar com um pau. nunca tinha visto. é a isso que te referes? se não for o que acham que poderá ser? é algo que parece uma mistura de algodão, com gelatina , tipo um véu "peganhento" :D como me vejo livre disso? e sim vou atrasar o ciclo até me ver livre dos caracóis. não colocarei nenhuma comida e quanto muito comprarei um bótiazito. agora esta procaria nostroncos é que me está a dar cabo da cabeça... que posso fazer? obrigado

caros amigos, peço desculpa por vos maçar de novo. Como já referi em outro tópico estou a fazer o ciclo ao meu áqua. Iniciei há 5 dias. Plantei logo várias plantas e não é que ontem vi que estão a aparecer caracóis (ou búzios) nos troncos e vidro? penso terem vindo em alguma planta. o que se deve fazer neste tipo de situações??? obrigado.

caros amigos. obrigado pela ajuda. farei como me aconselham. cordial abraço, Nelson

caros amigos arranquei há 3 dias com o novo aqua. Tem 1.20 m. Leva aprox. 200L de água. é já basstante plantado com tendência para ser mais ainda. Pela 1ª vez utilizei um filtro externo: eheim 2217 que não tem regulação de caudal. Verifiquei que depois de o ferrar o caudal é de facto bastante elevado. Poderei reduzi-lo, por exemplo fechando um pouco uma das torneiras das mangueiras? Terá isso algum efeito no mecanismo/motor interno do filtro? É que por um lado acho o caudal um pouco forte demais, provocando demasiada "ondulação" na superficie da água. Se por um lado pode promover as trocas de O2 com o exterior também me parece que corro o risco de perder algum CO2 neste processo, necessário às plantas. Por outro lado este elevado caudal provoca bastante agitação debaixo de água causando até a inclinação de algumas das plantas menos robustas. PArece-me ainda que esta ondulação interna promove o levantamento constante de partículas do areão (que é aquasoil africana e simples areão silicatado branco) mantendo a águma sempre algo turva. Acho que se diminuri o caudal do filtro consigo encontrar um equilíbrio nisto tudo. Posso então regular alguma das torneiras? sem consequências para o motor do filtro? Se sim qual delas? Uma das que se encontra na mangueira de aspiração ou das que se encontra na mangueira de reenvio da agua para o aqua? Agradeço a vossa atenção. Nelson ps: já agora se esta turvação se mantiver ( o que acontece há já 3 dias) que posso fazer para melhorar a situação???

feito!!!!!! abraço e obrigado

ok. thanks..... .png' alt=':biggn:'>

caros amigos estou prestes a encher o meu aqua novo. já tenho o hardscape quase a 100%. Ora qual é o meu espanto quando ontem à noite vi que os meus troncos de madeira red moore estavam a criar bolor? o que devo fazer? retira-los de novo e lava-los antes de encher o aqua? ou este aspecto não trará problemas de maior? é que é a 1ª vez que vejo tal coisa. diagam de vossa justiça.

ok roberto.. obrigado.

o MEU AQUA LEVARÁ CERCA DE 200 LITROS. A ILUMINAÇÃO QUE VINHA NO KIT É UMA T5 FLORA E UMA T5 COLOUR AMBAS DE 54 W. SERÁ ESTA COMBINAÇÃO ADEQUADA/SUFICIENTE? ISTO FALANDO NUM AQUARIO COMUNITÁRIO. oBRIGADO PELA AJUDA MAS COMO ESTOU NA FASE DO INICIO DA MONTAGEM QUERIA TER A CERTEZA DE QUE ESTÁ TUDO BEM PARA ARRANCAR O MAIS CORRECTAMENTE POSSÍVEL.