stonebumble*rider

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Posts publicado por stonebumble*rider

  1. stonebumble*rider ( para não haver confusões sobre quem se dirige a quem), parece-me que generalizas demais apenas para marcares um ponto de vista que está longe de ser coerente com a realidade. Estás a meter tudo no mesmo saco quando as coisas são diferentes, em todo os níveis.

     

    Antes de mais, para se dizer que um produto é mais caro que outro, é preciso comparar produtos do mesmo calibre, que estejam ao mesmo nível em vários factores e portanto comparar material chinês não patenteado ou desenvolvido pelas próprias marcas que os comercializam mas antes imitações de outras marcas conceituadas e com provas dadas no mercado é para mim a mesma coisa que comparar um Rolex com um Relax.

     

    Pegando num exemplo clássico, temos as calhas Lifetech ( a marca também é chinesa) em que muita gente gente ( eu inclusivé) achava que era uma excelente compra a custo muito reduzido, comparando com outras calhas de iluminação na altura e quando começaram a dar problemas, quem as vendia, mal sabia para onde se virar no que diz respeito à garantia ou apoio ao cliente. E depois, toca a ficar à espera que a loja obtivesse resposta, produto arranjado ou novo produto do importador que por sua vez estava à espera do fornecedor... Quem não estava disposto a ficar sem calha e ver as plantas/corais a morrer por falta de luz, largava mais umas centenas de euros numa calha minimamente decente.

     

    No caso da Tunze e algumas outras marcas, não pagas apenas a marca. Pagas a fiabilidade do produto, pagas o material de que é feito o produto, pagas a construção do produto, pagas a eficiência do produto ( fazendo uma comparação simplista, garanto-te que a circulação feita por uma Sun Sun deixa muito a desejar quando comparada com uma Tunze que faz a mesma litragem) pagas o excelente apoio que a marca fornece às lojas e estas ao cliente, pagas o design, a estética ( é um factor que está cada vez mais associado ao hobbie, ainda para mais quando se trata de material que está sempre visível no aquário; basta olhar para as novas Tunze e compará-las com as antigas).

     

    Depois há também o caso dos escumadores que como já disseram e bem, é flagrante; pensa-se que se tem um bom escumador, que está mais que sobredimensionado para o sistema que se possui, que por ser de uma marca fiável e com bons produtos noutras áreas é uma boa compra e quando se faz uma pesquisa mais cuidadosa ou mesmo por experiência própria, chega-se à conclusão que afinal nem tudo são rosas e o escumador sobredimensionado passa a ser um escumador mal comprado. Toca a largar mais umas centenas de euros para comprar algo que realmente se adeque ao sistema.

     

     

     

     

    Não percebo este discurso...

     

    Por um lado dizes ( desculpa, afirmas) que os custos de produção entre um produto chinês ( Relax) e um produto alemão ( Rolex; bem na verdade é Suíço mas serve o propósito) são os mesmos mas no entanto admites que podes trocar de bomba quase 4 vezes até gastares o dinheiro de uma Tunze. Ora, partindo do princípio que só trocarias de bomba quase 4 vezes caso esta se avariasse ( bom, falando por mim, a partir do momento em que me avariassem duas bombas iguais, eu nem sequer pensaria em comprar uma terceira), não percebo onde é que a parte - " os custos de produção são idênticos" - se enquadra... E depois há a questão da garantia e rapidez de apoio ao cliente quando estas situações acontecem. É que, se uma Tunze avaria ( quando avaria) ou vem com defeito nalguma peça, eu sei que basta ir à loja onde a comprei que eles me dão uma bomba nova na hora ( se a tiverem em stock e se o produto ainda estiver na garantia, claro) ou substituem a peça com defeito na hora ( se a tiverem em stock, idem na garantia) porque dentro de dias ou quando a loja fizer nova compra de material à marca, a Tunze envia à loja o que teve de ser substituído. O que é que acontece quando uma Sun Sun ou outra bomba qualquer chinesa avaria ou vem com uma peça com defeito? Eu posso-te dizer o que é que não acontece: ficar contente com o apoio ao cliente do produto que comprei.

     

    Tal como o Luis disse e bem, na realidade, a verdade é esta e só esta e há centenas de casos espalhados pelo fórum que comprovam esta ideia/conceito:

     

     

     

    Não vale a pena tentarmo-nos iludir com falsos pretextos dizendo que temos um produto que faz o mesmo e é o mesmo e tem tudo o que está por trás de um bom produto quando na verdade temos algo que é mais fraco, não faz o mesmo e dá apenas para o desenrasca, por um preço muito inferior, sendo inevitável ter-se que gastar mais uns bons euros no futuro para se ter algo que se podia ter tido logo desde o início, se tivessemos tido o bom senso de pesquisar por opiniões de outras pessoas e ver para além do preço e do que diz na parte de fora da caixa.

     

     

    Em relação ao resto do material e aos preços apontados para a construção de um sistema de água salgada, sempre achei o tema demasiado relativo para se mandar números para o ar pois, como já ficou provado, se há pessoal que não se importa de investir no material de modo a ter o retorno em funcionalidade, garantia, fiabilidade, silêncio, estética, entre outros, também há pessoal que não se importa de optar por algo mais " económico" e tudo o que a palavra " económico" acarreta neste tema, num óbvio não tão bom sentido pois não percebo como uma Sump de caixa de plástico do IKEA ( entre outros) se pode enquadrar no retorno descrito em cima...

     

     

    P.S.: Espero que o meu testamento também não tenha sido interpretado como algo agressivo.

     

     

    Estou a ver que o sr. nem sequer sabe o que são custos de produção... e esta a confundir isso com a despesa do consumidor!

    Alem do mais a situaçao das garantias foi precisamente onde queria chegar... se eu comprar bombas sunsun nem sequer me vou dar ao trabalho de pedir garantia e compro uma nova...e mesmo assim fica mais em conta até a bomba avariar pela 4ª vez...

    Mas alguem tem que dar a ganhar a essas grandes empresas, portanto continue...boa sorte...

     

    O seu discurso foi totalmente correcto, foi pena ter estragado tudo com o "P.S."

    Teve uma boa oportunidade para estar calado :P

     

    Sr. SLDluis, nao há problema...possivelmente interpretei-o mal ;)

  2. Pedro acho que te enganas-te ,quem pediu opinião foi o suig e não o stonebumble*rider.

     

     

    Pois, tambem fiquei com a sensaçao que estava a ser mal interpretado...

    Contudo o Sr. Pedro tem toda a razão, a opinião foi pedida eu dei a minha e fundamentei-a, se nao agradou ao membro lsdluis tenho pena...

    Embora ele tenha razao em alguns aspectos senti que a resposta que me deu foi de alguma forma agressiva.

     

     

    Discordo muitas vezes quando se associa o caro ao bom! Repare-se, uma cabeça motora tunze turbelle nano stream 6045 vinda da aquaristic custa 76€, compro uma sunsun de 5000l/h com base magnetica por 22€... Já viram que por muito boa que seja a tunze posso trocar de bomba quase 4 vezes até gastar esse dinheiro? Nao me digam que uma tunze vai durar 4x mais do que uma sunsun só porque lá diz "tunze"...

    A marca paga-se e o facto de outras marcas optarem por vender maiores quantidades a um preço mais acessivel nao quer dizer que a qualidade seja inferior!

     

    Outro exemplo, um kit de 4 cabeças motoras controlaveis da tunze ultrapassa os 1000€, a boyu tem um kit igual com a mesma litragem por bomba e um controlador identico a ser vendido a publico na china por 80€... mesmo com os portes em cima é uma discarpancia muito grande de preços! Neste caso ja duvido um pouco mais da qualidade mas é so para se ter a noçao daquilo que as marcas cobram quando os custos de produção são identicos! Mas contra isso nada...cada um faz o seu negócio e eles estão ali para ganhar €...só compra quem quer!

  3. Boas ,cada um sabe de si e não me leves a mal ,mas as unicas coisas que eu comprava dessa lista era as tubagens , a rocha viva se soubesse a proveniencia ,e as calhas duma marca melhor que as lifetech ou sunsun.

    2500 euros(inclui aquario ,sump e bancada) será exagerado mas não muito se se escolher material melhorzinho. alem disso deve-se acrescentar um reactor de kalk para não andar com um garrafao todos os dias ,um controlador de nivel de agua e uma unidade de osmose .Devo acrescentar que se na altura de montar o aquario não houver nenhum particular com rocha á venda o valor sobe para o dobro.

     

     

    Quem disse que as calhas eram essas? por acaso tou a falar em 2 calhas em aluminio totalmente estanques e com bons acabamentos...em termos de durabilidade devem ser das melhorzinhas que por aí andam...Eu sei a proveniencia da minha rocha...Indonesia e fuji...

     

    Claro que se pode gastar mto mais dinheiro....mas tambm é verdade que se pode montar um aqua bem mais barato do que aquilo que dizem!

  4. 2500€??

     

    Muito muito caro...

     

    Escumador- +/- 120€ (aquamedic turboflotor 1000 blue)

    Bombas de circulação +/- 25€ cada (sunsun 5000l/h)

    Aquecedor- boyu 300W +/- 30€

    Bomba de retorno- 2000L/h 40€

    Iluminaçao 2 calhas de 2 lampadas t5 54watts cada- +/- 200€

    Rocha Viva- comprada a um particular rondará os 9/10€ x30kg=300€

    Se quiseres sump- caixas plasticas para arrumos by IKEA 5€ cada

    Tubagens em hidronyl e acessorios para montagem- +/-50€ já a exagerar...

     

     

    Contas feitas bang rondará os 850€

     

    Posso provar o que estou a dizer :P

     

    Abraço

  5. Se fores espreitar o aqua depois da luz apagar, uma hora depois, mais ou menos, vais ver umas tantas.

    Se quiseres, coloca um pouco de comida, tipo 2 ou 3 flocos ou uns 8 grãos de granulado por dia.

     

     

    Pois, eu já reparei que quando acendo a luz elas escondem-se para o meio das rochas...Não desgosto delas, mas tambem nao gosto muito da ideia de um dia ter que andar a tirar picos dos dedos e com dores...

     

    Mas para já vou deixar andar...

    Quanto custará uma fireworm?

     

    Obrigado pela ajuda

  6. Ainda bem que tens....são grande? quantos cms têm? Eu tenho bastantes...a maior que já vi tinha uns 15cm de comprimentos e uns 4 ou 5mm de largura. :)

    Só quando elas ficam gigantes é que podem ser perigosas....ainda assim já vi bem maiores em aquários que foram desmontados e nunca causaram problemas....e falo de qualquer coisa com uns 4o e 50cm.

     

    Boas,

     

    Ainda nao vi nenhuma delas em toda a sua extensao, mas calculo que tenham aproximadamente 10/15cm... e parecem ser mais do que aquelas que tinha em mente! Vieram junto com a rocha viva, e como só as coloquei ontem ainda nao tenho grande info, visto que estes bichos passam muito tempo no meio da rocha...

     

    Segundo sei elas alimentam-se do lixo que exista no aqua, mas acontece que ainda nao tenho vivos e o aqua está a ciclar, devo arranjar algum tipo de alimento?

     

    Obrigado

  7. Prometo a todos os membros do forum que, se me sair o euro milhões farei um aquario maior e melhor equipado do que este e pagarei o proximo jantar do forum! :D e decerteza que ainda me sobra muito €€...

     

    Espantoso este setup...

  8. Beeeemmmm...

    Nao sei :(

    Esta em causa os seres vivos que vais meter no aquario e o custo em Euros que vais ter de dispender e eu nao quero assumir a culpa de dar uma informacao errada a esse nivel. Se o homem da loja disse... esta dito, esta dito.

    Em primeiro lugar vais montar um FO (Fish Only) ou um FOWLR (Fish Only With Live Rock)?

    No caso do FO (apenas peixes) parece-me estar mais de acordo com o exemplo que apresentaste e depois decorado com pecas a imitar corais tipo as decoracoes que se vendem nos hipermercados para agua doce.

    Eu iria optar pelo FOWLR (apenas peixes mas com rocha viva) porque a rocha funciona como o melhor filtro que poderas ter alem do escumador.

    Quanto a escumador, eu ja mantive um aquario de 100x40x50 durante 2 ou 3 anos sem escumador mas "sacrifiquei" um terco do aquario a funcionar como Refugio com caulerpa e chaetomorfa e tinha apenas 2 peixes palhaco e um gobi em simbiose com um camarao Alpheu e alguns lismata seticaudatas para comerem os restos de comida que ficassem dos outros. Tinha cuidado em nao alimentar muito e funcionou. Depois esteve algum tempo com escumador mas ja esta outra vez sem escumador mas agora com menos macro-algas mas mudas de agua mais frequentes. Mas nao recomendo e se optares por nao ter escumador com varios peixes que nao seja por sugestao minha.

    Ha escumadores fraquinhos e baratos que pelo menos podem ajudar por muito pouco que seja e iras reparar que sempre saira agua castanha do aquario. Varios peixes significa alguma alimentacao e muitos detritos que devem ser retirados da agua ou vao acidifica-la e reduzir o Ph alem de serem nutrientes para as algas e criarem uma camada de poeira inestetica que, pelo menos eu, não gosto nada de ver sobre o substrato e as rochas.

    O escumador vai retirar muita porcaria da agua antes de prejudicar a qualidade da agua e por isso deve ser um equipamento a ter sempre presente e em alguns casos ate de muita potencia (SPS). No fundo o escumador funciona um pouco como as ondas do mar e a espuma das ondas que será branca quando a agua não esta poluída ou muito poluída e castanha quando há muita poluicao. Já deves ter ido a praia e reparado nesse pormenor de a espuma que fica na areia ser por vezes acastanhada.

    Penso que podera funcionar sem escumador mas deves ser muito criterioso quanto a alimentacao dos peixes, quantidade de peixes e mudas de agua. Muita atencao as mudas de agua que devem ser mais frequentes. No fundo, sem escumador serás como um trapezista no circo a exibir-se sem rede… pois o escumador seria uma boa seguranca que deixas de ter.

    De qualquer modo, e apesar de o escumador ser recomendado logo durante o período em que o aquário esta a “ciclar” para fazer melhor controlo sobre a evolucao dos custos talvez possa ser dispensado no inicio. Mas assim temos também a questão do substrato pois há muitos aquários nos EUA que já não utilizam para facilitar a limpeza e evitar o acumular de detritos que se infiltram na areia mas perde-se uma boa ajuda para manter o Ph mais estável.

    No fundo teríamos na fase inicial o aquário e o movel, a caixa depuradora (“sump”) que é recomendavel (mas que tambem pode ser instalada mais tarde desde que o aquario ja esteja preparado para isso), o termostato, a agua e o sal, a areia e rocha viva (recomendavel) e as bombas. Mudas de agua frequentes.

    No segundo mes comeca a fazer testes e quando os parametros estiverem bons podes comecar a pensar em introduzir os primeiros seres vivos (embora ja la existam varios nomeadamente pequenos camaroes que estao na rocha viva) mas antes deves ligar a iluminacao. Deves comecar tambem a introduzir a equipe de limpeza se tiveres substrato (nassarius, cerites …) e/ou camaroes (lismatas) se nao tiveres substrato.

    Depois de comecares a introduzir peixes podes pensar no Refugio, se for viavel. Teras muitas vantagens quanto a alimentacao dos peixes com alimento vivo e quanto a “exportacao” de nutrientes para fora do sistema (os nutrientes sao “incorporados no crescimento de macro-algas e sao retirados nas podas).

    Quando pensares passar a introduzir corais deves rever a quantidade de peixes (e tamanho), a iluminacao, a circulacao de agua e o escumador bem como outros equipamentos se ainda não os tiveres como por exemplo o reactor de “KalkWasser”.

     

    Como o pessoal “expert” tem estado um pouco “out” estou a tentar adiantar trabalho mas tudo isto não passa de uma opinião pessoal de quem nunca trabalhou com sistemas de FO ou FOWLR pelo que deves esperar por melhores opiniões de quem tenha experiencia ou saiba de leituras sobre essa materia. Procura por exemplo contactar (por MP ou outra via) o Membro Diogo Lopes que manteve durante varios anos um belíssimo sistema de Recife e que depois o passou para FOWLR pois que a sua experiencia sera uma clara mais valia para a tua “aventura”.

     

    Quanto ao aparelho de osmose, como por exemplo este

    http://www.seahorseshop.com/store/product_...products_id=675

    Inicialmente tivemos um Aquamedic (para 150l/dia que custo cerca de 250Euros) comprado juntamente com o aquario e que andava sempre entre Coimbra e a Damaia e que entretanto foi “pro sotao” (nunca mudamos a membrana e penso que ja nao esteja em condicoes) e presentemente temos 2 destes, um na Damaia e outro em Coimbra.

    Tens outros modelos em

    http://www.seahorseshop.com/store/index.ph...a1c606793b7f006

    e podes procurar outros noutras lojas. Penso ser um equipamento importante.

     

    Cumprimentos

    Rolim

     

    Mais uma vez obrigado Rolim, a tua ajuda tem sido muito util...

     

    Vou começar a pensar entao num escumador porreiro para o meu aqua...e vou ver se faço sump para esconder ao maximo todos estes aparelhos inesteticos...Alguma sugestao para um escumador em conta para aqua de 300L?

  9. Boas

     

    Penso que aqui sera possivel encontrar algum material a bom preco. Ver antes de comprar se esta em condicoes e tentar saber preco em lojas e lojas on-line antes.

    http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showforum=230

     

     

    Quanto ao aquario indicado na "aquahobby" eu nao gosto do aspecto pois parece muito pouco natural e leva-me a pensar que utilizaram corais falsos o que detesto. Quanto as medidas de "130Cx40Lx60A de 312L brutos", se ja esta pedido nao havera nada a fazer. Eu preferia "130Cx60Lx40A" (60cm de largura e 40cm de altura) mas isto depende do gosto de cada um e do espaco livre para o aquario. Em aquarios de recife quanto mais largos melhores.

     

    Para comecar, sera possivel com o aquario, se possivel com caixa depuradora ("sump"), substracto (areia), rocha viva e circulacao (bombas), escumador e termostato para aquecer a agua ate cerca de 24 a 25 graus C.. E tambem, claro esta, agua e sal (sintetico de compra em lojas de aquariofilia ou agua do mar apanhada em zona nao poluida e nada de sal de cozinha). Tudo isto durante 1 a 2 meses. Se nao quiseres comprar logo a calha de iluminacao podes deixar para ligar apos o primeiro mes. Atencao as mudas de agua. Poderas ganhar em tempo utilizando rocha viva de outros aquarios. Podes ir fazendo testes. Cuidado com a amonia, nitritos e nitratos e fosfatos. Apos algum tempo, e dependendo dos testes, podes comecar a pensar em adicionar um primeiro peixe, que convem ser resistente e/ou alguns invertebrados como ermitas, nassarius ou cerites (presentemente ha a venda nos classificados aqui do Forum).

    Quando introduzires os primeiros vivos convem que ja tenhas luz no aquario. Com 130cm de comprimento poderas ir para T5 de 54W (cerca de 115cm de comprimento cada lampada). Podes comecar com uma calha de uma ou duas lampadas e depois comprar outra quando for para ter corais. Tambem podes comprar a calha logo com 3 ou 4 lampadas e so ligar uma. Se quiseres, para ser mais barato, compra uma calha de T8 com uma lampada para ir tendo alguns, poucos, peixes e introduzidos gradualmente. Quando passar a aquario de recife com corais trocas a lampada da T8 para actinica e compras calha de T5 (para corais moles e alguns duros menos exigentes) ou 2 HQIs para corais duros SPS (150W para uma area de 50x50cm a 60x60cm no maximo mas ha aquarios que as usam para 90cm como por exemplo o Percula 90 da Aquamedic). No caso de 60cm de altura a HQI pode ser uma boa opcao. Eu nao compraria a calha de T8 e apostaria logo numa T5 com branco no inicio e depois passava a actinica com HQIs ou com mais T5s.

    Se possivel vai deixando espaco para, com o tempo, poderes adicionar um Refugio. Nao penso que nos Recifes originais e sem "sofrerem" com a presenca humana hovesse grande quantidade de macro-algas mas na aquariofilia de Recife sao importantes para consumirem nutrientes da agua e com a fotosintese consome CO2 e livertam O2 muito util para melhorar o Potencial Redox. Na falta de espaco pode haver caulerpa em aquarios mas comeca a propagar-se e pode ser muito aborrecida pelo que talvez seja possivel comprar maternidades de agua doce e enche-las de chaetomorfa e/ou caulerpa deixando o aquario sem macro-algas. Nao concordo muito com Refugios em aquarios de Recife mas reconheco que sao muito uteis e que devem ser utilizados.

    Muita atencao a evaporacao e a necessidade de reposicao de agua doce. Penso que ajudaria comprar um aparelho de osmose.

    No teu perfil nao esta a localizacao mas seja ela qual for, pelo sim pelo nao, quando o tempo aquecer vai pensando num refrigerador ou pelo menos em ventoinhas para arrefecer a agua embora dependa muito do sitio sendo de supor que numa cave e sem HQIs se "aguente" sem nada ou eventualmente com ventoinhas. Tambem ajuda uma sala com ar condicionado mas nao sei... nao tenho nenhum mas penso que os ares condicionados secam o espaco onde operam e isso podera acarretar problemas de evaporacao para o aquario mas espera por melhores opinioes.

     

    Comeca a ler muito e ha por aqui muitos topicos com boa informacao dada a quem ja antes se iniciou. Vai procurando e sempre aparecera alguem com informacoes uteis. Pensa sempre antes de comprar algo e evita impulsos tipo "Este peixe é lindissimo! Vou levar..." Pede para reservar, recolhe informacao e decide depois. Podes perder o peixe porque alguem foi entretanto e o levou mas ficaras pior se introduzires um peixe para morrer ou matar outros vivos no aquario...

     

    Define melhor o que pretendes e certamente que algum, bem mais experiente do que eu, te ira ilucidar de como deves comecar.

     

    Cumprimentos

    Rolim

     

     

    Viva Rolim,

     

    O escumador é mesmo necessario no caso de manter apenas peixes no aqua? Á pouco tempo falei com um proprietario de uma loja que me disse que o escumador seria facultativo...

     

    Agora fiquei de pé atrás e estou com grande duvida, or favor exclareçam-me...

     

    Quanto ao aparelho de osmose inversa, vou everiguar! :puppydogeyes:

     

    Obrigado pelo excelente comment Rolim...

     

    Um abraço

  10. Como explica o titulo deste tópico, sou apenas um comum dos mortais que se sentiu fascinado pela beleza marinha dos paises tropicais...

    Motivado por varias viagens (cuba, republica dominicana e etc.) onde facilmente encontrei pequenos recifes cheios de vida e de uma beleza extrema a poucos metros da costa, decidi por fim criar um pouco de oceano dentro de casa!

     

    Como se o desafio de criar um aquario de recife nao basta-se, agrava-se visto que nao tenho experiencia em aquariofilia, seja ela, em agua doce, quente ou salgada...

    No entanto a motivação e o fascinio já se encontram bem presentes!

     

    E é aqui que o pessoal do forum entra...Ultimamente tenho passado horas e horas a ler sobre aquarios de recife, mas isso nao me basta, sinto que vou precisar de pessoas que me entendam e possam seguir a minha jornada ajudando-me sempre que possam... Ninguem sabe tudo sobre nada e a ajuda é sempre bem-vinda!

    Gostava de poder contar com voces como excelentes professores que se revelam...

     

    Ora, agora vem a parte do projecto:

     

    O meu objectivo final é o aquario de recife, mas este implica um investimento muito alto e um grande nivel de risco...Entao aquilo que pensei foi, criar um aquario de peixes tropicais "fish-only", ambientar-me bem na aquariofilia de agua salgada enquanto crio possibilidades monetárias para a evoluçao do aquario a Reef...Não sei se me estao a perceber...

     

    O aquario já está pedido e será um 130Cx40Lx60A de 312L brutos

     

    Segundo aquilo que li, irei necessitar apenas de Boa Luz (já apta para um aqua de recife); um bom filtro; mecanismos de circulaçao e um bom substracto...

     

    Nao esquecendo claro todos os aparelho de mediçao e testes, bem como a decoraçao....

     

    Gostava que me ajudassem nesta area, quais as vossas sugestoes para o set do meu aqua...

     

     

    Aquilo que planeio construir inicialmente será algo deste género: http://www.aquahobby.com/tanks/b_tank0504.php

     

     

    Obrigado a todos pela atenção dispensada