Apuramento

[RDS]

Bem, isto é um tema que para já não tenho visto ser muito debatido (pelo menos nas minhas pesquisas não consegui encontrar nada)

 

Basicamente, como é que é feito um apuramento? o que é necessário...?

 

Toda a informação que disponibilizarem ajuda (quer seja para um possível projecto ou apenas como informação)

 

Vamos lá experts

[Hugo R. Silva]

Bom tópico.

 

Acho que existem duas situações diferentes.

 

 

O apuramento propriamente dito, pode ser feito por estabelecer uma colónia, ir retirando dela os elementos que não estejam nos padrões definidos.

 

 

Em termos de melhorar grades como crs, cbs etc, há que ter outras considerações como a introdução de grades mais elevados, isto por si só não basta pois podemos ter que voltar a cruzar com grades inferiores se as cores destas forem mais sólidas e vivas.

[Miguel Silva]

Boas

Pois também eu tenho algumas dúvidas quanto á melhor maneira do apuramento, e como o Hugo mencionou os CRS aproveito, actualmente estou a apurar os mesmos mas estou a selcionar de maneira a não fugir da grade A que para mim são os mais bonitos, ou seja não entrar nas S, é possivel apurar a gradeA dentro da familia, ou seja, não meter sangue novo?

[Arlindo]

Primeiro:

Existir um macho e uma fémea. Como nem sempre é possível distingui-los, sobretudo porque costumam ser vendidos juvenis, o recomendável é começares com cerca de 10 indivíduos (vulgarmente designada por colónia, entenda-se de camarões, não de férias...).

Apurar significa refinar, melhorar, entre outros significados similares. Com os camarões, como noutras espécies, isso faz-se através dos 'melhores indivíduos', pelo seu cruzamento sucessivo, de modo a atingir o 'apuramento desejado'. Excluindo os indivíduos mais fracos(entenda-se que não estamos a falar do conceito ariano de Hitler, portanto, escusas de exterminá-los com gás Zyclon B ou outro método ), retirando-os para outro aquário.

Podes proceder ao apuramento das duas formas que o Hugo indicou.

Cpts.

[Hugo R. Silva]

@Miguel Silva Sim claro que é. Tudo depende dos grades A que tenhas, podes sempre apurar a cor, como a opacidade, a coloração mais forte e viva.... para isto o mais certo será teres que introduzir CRS do mesmo grade mas tendo melhores características.

[RDS]

os red cherry, yellows são as duas apuramentos do heteropoda wild certo? e os blue pearl e snowball de zhangjiajiensis selvagem?

 

ou seja foi tudo feito através desse apuramento que estás a falar? logicamente em grande escala e com bastante tempo.

 

por exemplo: qualquer pessoa (qual como quem diz, alguém com dinheiro tempo e experiência) conseguiria através de uma colónia de heteropoda wild criar um apuramento?

 

 

isto é um tema que acho bastante interessante, e que não tenho visto ser muito discutido.

seria também interessante alguém que estivesse ou já tenha feito apuramentos partilhar experiências

Editado Março 16, 2011 por RDS

[Miguel Silva]

Hugo, é exactamente o que tenho estado a fazer, mas já vi que é uma tarefa que vai demorar, mas como não tenho ninguém a correr atrás de mim vou esperar para ver os resultados finais.

 

Só não sei é porque os SSS são tão valorizados, não vejo graça nessas grades, ok, sei que custam muito a apurar mas e dai? (claro que é a minha opinião e vale o que vale)

 

Já agora pergunto de onde vem o apuramento dos Caridina Blue Tiger, e os blue Tiger de onde vêm? estes últimos penso que já sejam a variedade selvagem, estou certo?

[Hugo R. Silva]

Miguel são valorizados porque dão trabalho, tem maiores necessidades, as taxas de reprodução são menores.... Se falares de beleza é outra assunto, pois esta encontra-se nos olhos de quem vê...

 

 

 

Acho que fizeste alguma confusão pois falas duas vezes em blue tiger...

[cmargarido]

Boas

tal como o Hugo refere "dão trabalho" e por isso ficam sobrevalorizados. Outra questão que me parece fundamental é que para fazer apuramentos são necessário... aquários, muitos aquários, quanto mais melhor. E ter muitos aquários significa ter muita despesa, por isso os camarões são tão caros.

Eu tenho feito apuramentos de Crystal red e tenho já colónias só de Golden e mosura. Tenho 21 aquários com camarões... Só com Crystal red tenho 9.

Por isso, para mim, o que é preciso para fazer apuramentos é gastar dinheiro e contar até 10 quando chega a conta da electricidade. Lol...

Abraço

CMargarido

[jorge_]

Boas

tal como o Hugo refere "dão trabalho" e por isso ficam sobrevalorizados. Outra questão que me parece fundamental é que para fazer apuramentos são necessário... aquários, muitos aquários, quanto mais melhor. E ter muitos aquários significa ter muita despesa, por isso os camarões são tão caros.

Eu tenho feito apuramentos de Crystal red e tenho já colónias só de Golden e mosura. Tenho 21 aquários com camarões... Só com Crystal red tenho 9.

Por isso, para mim, o que é preciso para fazer apuramentos é gastar dinheiro e contar até 10 quando chega a conta da electricidade. Lol...

Abraço

CMargarido

 

sim mas depois é um avo babado!

desconhecia que tinhas meninos mosura!

este homem é um senhor no que toca a CRS NACIONAIS!

podem dar uma vista de olos no moss rivage!

continuando o tópico, o Miguel fala em blue tigers e acho que o outro que ele quer falar black tigers!

[cmargarido]

Boas

a ideia não era publicitar os camarões mas explicar que, com muitos aquários e muitas colónias, vão surgindo alguns mosura e golden pelo meio. Só que isso, obviamente, tem os seus custos...

Obrigado Jorge, pelo elogio.

Abraço

CMargarido

[Ricardo.Fonseca]

...com muitos aquários e acima de tudo boa qualidade de água para estes meninos...

 

 

cumps

 

 

RF

[Miguel Silva]

Desculpem, o que queria dizer era de onde vem o apuramento dos Caridina Blue Tiger, é do Caridina Tiger com outra variedade ou apenas um apuramento dos próprios Caridina Tiger?

[Fábio Silva]

É um apuramento, não é hibrido.

[Hugo R. Silva]

Blue tiger será o apuramento de uma mutação....

[Miguel Silva]

É um apuramento, não é hibrido

 

Entendido, foi-se apurando, certo?

 

 

 

Blue tiger será o apuramento de uma mutação....

 

Mas se é apuramento de uma mutação, é porque não existe no estado selvagem tal como ele é, certo?

[RDS]

Mas se é apuramento de uma mutação, é porque não existe no estado selvagem tal como ele é, certo?

 

não propriamente, pode perfeitamente existir a mesma mutação em meio selvagem, simplesmente em muito menor numero.

 

dai se apurar o blue tiger, não ser fácil capturar na natureza

[jorge_]

no mei selvagem é muito dificil, o que acontece é haver seleção!

isso sim!

 

 

[Hugo R. Silva]

As mutações acontecem em qualquer meio (desde que adequado à vivência da espécie), claro que um camarão azul num meio selvagem em que haja predadores, vai dar nas vistas e terá maior probabilidade de ser apanhado e comido, logo mesmo havendo esta mutação ela será mínima e não terá possibilidade de haver colónias (caso haja predadores).

[jorge_]

por isso ter dito que é raro, a não ser que haja alteração no meio em questão!

Editado Março 18, 2011 por jorge_

[AlbCab]

A partir da espécie natural, por mutação podem obter-se variantes de cor, por exemplo. Penso que isto não é apuramento. É cruzar milhares de vezes milhares de camarões e um deles sair amarelo, depois de uma mutação. Ou vermelho.

 

Na mutação, existe uma alteração dos genes. Mutações podem ser causadas por erros de copia do material durante a divisão celular, por exposição a radiação ultravioleta ou ionizante, mutagênicos químicos, ou vírus (da wikipedia).

 

Apuramento é cruzar sistematicamente mutações, no sentido de fixar ou melhorar as caracteristicas que mutaram. Seja a cor, o tamanho, a opacidade, etc. Ou a cor dos olhos ...

 

As mutações começaram a ser estudadas sistematicamente a partir de animais com ciclos de vida ainda mais curtos do que os camarões, (as chamadas moscas de fruta - Drosophila melanogaster) mas de facto nada interessantes. Mas deu para perceber que há mutações que não se mantêm, genes dominantes e recessivos, etc.

 

Conclusão: é preciso muita reprodução para aparecerem erros genéticos (mutações). É preciso também muito trabalho para o apuramento das variedades !

[cmargarido]

 

Apuramento é cruzar sistematicamente mutações, no sentido de fixar ou melhorar as caracteristicas que mutaram. Seja a cor, o tamanho, a opacidade, etc. Ou a cor dos olhos ...

 

Conclusão: é preciso muita reprodução para aparecerem erros genéticos (mutações). É preciso também muito trabalho para o apuramento das variedades !

 

 

Isso mesmo!

Tudo dito!

Trata-se essencialmente de ir "apanhando" eventuais mutações e tentar fixar essas características com cruzamentos sucessivos.

Penso eu...

Abraço

CMargarido

Editado Março 22, 2011 por cmargarido

[cmargarido]

Em centenas de camarões podemos ir observando algumas características que um ou outro vão tendo que os diferenciam dos demais. Depois o mais complicado é ter aquários e disponibilidade para ir separando 1, 2, 3 camarões que apresentem esses traços. Isso já é apuramento.

Editado Março 22, 2011 por cmargarido

[sines]

Fala quem sabe....lol

[cmargarido]

Boas Luís!

Espero que essas gambas estejam rijas amigo!!!

Posso contar um caso que me aconteceu para exemplificar o que digo e até punha aqui uma foto se soubesse como se faz.

Tenho lá golden que são sólidos no corpo todo e 1 dos anéis centrais é transparente! Mas em centenas de golden que já criei isso aconteceu-me... em 2 camarões!!! Lol

O ideal seria separar esses 2 para um aquário, esperar que fossem um casal e se reproduzissem de forma a conseguir maximixar essas características. Claro que nem todos os filhotes iriam ter essas características, mas alguns sim. Este é um exemplo de apuramento que gostaria de fazer, mas isso implicava montar mais um aqua. Não há orçamento que resista!

Abraço

CMargarido