AJUDA - Agua turva/esverdiada (Possiveis algas "Green Water" )

[snake-bit]

Boas,

 

Sou ainda principiante nisto e preciso da vossa ajuda.

 

Comecei a montar o meu aqua á cerca de mês, sendo que agora de um momento para o outro, e após a primeira TPA, a agua começou a ficar turva (com a luzes ligadas parece que está "leitosa", mas desligadas já parece mais esverdiada).

 

O aquario tem uma capacidede de cerca de 400L (120*50*70) encontrando-se plantado, com troncos e já com alguns peixes.

A iluminação está a cargo de 4 lampadas de 38W "Sylvania Aquastar", estando com um ciclo de 8 horas/dia (entre as 15h e as 23h)

Tem cerca de 10Kg de substrato "Aquasoil" da ADDA e 30Kg de areão preto neutro..

A filtragem está a cargo de um filtro XP3 da RENA, com 4 esponjas em baixo, ceramicas e estrelas de biochen no meio e no topo turfa (precisava de baixar o PH) e um saco de carvão/resina com a uma esponja de filtragem por cima.

A nivel de plantas existem neste momento:

- 1 Anubia Barteri Var. Angustifolia

- 2 Anubias Barteri Nana

- 1 Anubia Barteri Caffefolia

- 2 Valisnerias Americanas Var. Asiatica

- 1 Alternanthera Reineckii "Rosefolia"

- 1 Echinodorus Ozelot

- 2 Cabombas Carolinianas

- 1 Hygrophila Polysperma "rosanervig"

- Vesicularia Dubyana "Christmas"

Sendo que se encontram no aquario praticamente desde a sua montagem (15/11/2010), menos o musgo e a Hygrophilia, que foram inseridos este sabado aquando da TPA.

 

Para ajudar a estabelecer as bacterias e à ciclagem do aqua, têm vindo a ser acrescentados à agua "Stress Zime" e "Strees Coat" nas quantidades recomendadas.

 

Quanto aos peixes têm vindo a ser inseridos faseadamente existindo ainda poucos. Sendo que os primeiros até foram inseridos por necessidade de limpar algumas algas que se estavam a formar nas rochas, troncos e plantas, mas com a agua limpida.

Assim existem neste momento no aquario:

- 2 Oto's (inseridos a 25 de Novembro)

- 2 Ancistrus pequenos (inseridos a 25 de Novembro)

- 4 Camarões Japonicos (2 inseridos a 25 de Novembro e 2 a 01 de Dezembro)

- 5 Camarões cherry (3 inseridos a 25 de Novembro e 2 a 01 de Dezembro)

- 1 Ampularia (inserida a 25 de Novembro)

- 1 Betta Macho (inserido a 01 de Dezembro)

- 4 Guppy's Machos inseridos a 6 de Dezembro)

 

Neste passado sabado quando meti as ultimas plantas, fiz uma TPA de cerca de 20%. sendo que no final a agua ficou turva. Não liguei muito porque pensava que era da agitação que andei para lá a fazer (mudei ainda algumas plantas de lugar para acumudar as novas). O que é certo é que a agua dai para cá tem ficado cada vez mais turva (quase leitosa com as luzes ligadas) ao ponto de já não se perceber bem o fundo do aguario. No entanto ao tirar umas fotos ao aaqua, percebi que aquilo está é a ficar esverdiado... com a força das lampadas é que parece branco. Mas agora durante o dia com a iluminação natural já se nota mesmo esverdiado.

 

O que é que eu posso fazer para meter a minha agua cristalina?

 

Devo mexer / alterar a configuração do filtro? Acrescentar-lhe alguma coisa? Meter mais Stress Zime? Acrescentar algum medicamento à agua?

 

É que já encontrei informações sobre "blackout" durante uns dias. Mas isso não iria ser muito para as minhas plantas e peixes?

 

Precisdo mesmo da vossa ajuda, pois não sei o que fazer...

[snake-bit]

o meu kit de testes é o da API. e os testes efectuados hoje de manha obtiveram os seguintes resultados.

 

PH - 6,4

Amónia- 0,25

Nitritos - 5,0

Nitratos - 10

 

Á cerca de duas semana tinha o PH nos 7,6 (foi quando resolvi meter a turfa). Sendo que hoje de manha retirei tambem a turfa do filtro.

Pretendo no final ficar com um PH de 6,8/7,00.

[robintiago]

é verdade que os valores estão um pouco alterados... pela amónia e nitritos, mas falta saber o valor de fosfatos.

tens hipótese de fazer o teste?

podes mostrar as fotos do aquário agora.

fazes algum tipo de fertilização?

as algas apareceram por causa de valores errados nos nutrientes.

podias colocar no filtro uma camada de algodão filtrante para reter as algas(não resolve o problema)

a adição de CO2 tambem te irá ajudar a diminuir o problema com as algas.

a solução será sempre a estabilização dos parametros de nutrientes.

em relação a produtos anti-algas terás de ter cuidado por causa dos camarões(poderás matá-los)

a solução do blackout é uma solução provisória tambem, pois o desiquilibrio de nutrientes mantem-se.

mostra o estafo actual.

Editado Dezembro 8, 2010 por robintiago

[Zélito]

1º acerta os valores com TPAs e estabilização do ciclo. mede tb os fosfatos.

a turfa (se bem me recordo) altera bastante a cor da agua do aquario!!! isso nao se traduz propriamente numa baixa da qualidade da agua, mas efetivamente altera lhe a cor! penso que deve de ser disso tb!

 

atençao as variaçoes de pH. a ver vamos como estabiliza o pH do teu aqua, mas nao podes ir pondo e tirando a turfa para ires alterando o pH como te convem.

 

cumps

[BaRRoCo]

tive a agua completamente verde também, comecei por mudas de agua, testes e reduzir as horas de luz como li aqui no fórum, mas a solução foi +- 1 semana sem luz e passou assim lentamente com uma tpa ou outra ligeira. Agora poder não ser o teu caso, mas a mim andei algum tempo sem ver os meus discos lá dentro, foi o pânico.

[Rui Galrão]

isso é ciclo incompleto.. não deves fazer trocas de agua.. retira o carvão activado e usa um produto clarificador seguindo as instruções..

uma vez fiz com o 'aquaria clear' da SERA sem grande resultado, depois fiz com o 'clear fast' da NUTRAFIN e no dia seguinte parecia que nunca teve branco nem esverdeado..

[snake-bit]

Hoje já não deve dar mas amanha tento meter aqui umas fotos do aquario.

 

Li tambem, que deveria utilizar um filtro UV. Mas alem de já ter visto que são caros, isso não iria tambem matar-me as bacterias boas? Que pelo que parece ainda nem estão bem instaladas.

 

Quanto à turfa ela não me alterou quase nada a cor da agua... e já cheguei à conclusão que foi precipitação minha. Como tinha 3 troncos e um substrato que baixo o PH e ao fim de uma semana ele ainda nã tinha reduzido quase nada, resolvi meter... mas pelos vistos é demais. Como já disse quero o PH por volta dos 7. Como o PH da minha torneira é alto, com a proxima TPA deve estabilizar nesses valores (espero eu )

 

Não tenho mais testes para alem dos do PH, amonia, Nitritos e Nitratos.

 

Não estou a fazer mais nenhuma fertilização a não ser a substrato referido.

 

Obrigado

[Julius]

 

Sendo que se encontram no aquario praticamente desde a sua montagem (15/11/2010

 

 

Quanto aos peixes têm vindo a ser inseridos faseadamente existindo ainda poucos. Sendo que os primeiros até foram inseridos por necessidade de limpar algumas algas que se estavam a formar nas rochas, troncos e plantas, mas com a agua limpida.

- 2 Oto's (inseridos a 25 de Novembro)

- 2 Ancistrus pequenos (inseridos a 25 de Novembro)

- 4 Camarões Japonicos (2 inseridos a 25 de Novembro)

- 5 Camarões cherry (3 inseridos a 25 de Novembro)

- 1 Ampularia (inserida a 25 de Novembro)

 

 

Neste passado sabado quando meti as ultimas plantas, fiz uma TPA de cerca de 20%. sendo que no final a agua ficou turva.

 

Olá, tomei a liberdade de seleccionar parte do teu post inicial de forma a enquadrar melhor os teus possíveis erros.

Parece me a mim que apesar de teres tentado fazer as coisas correctamente, ou não te informaste como devias ou cometeste alguns erros que não devias.

Dizes que montaste o aquário no dia 15 de Novembro e que foste colocando animais faseadamente e que inclusive ainda tens poucos.

Montaste o aquário no dia 15 e no dia 25 já estavas a inserir fauna não foi?

Passado 10 dias de teres montado o aquário, quando o teu ciclo de azoto ainda estava a ser efectuado tu apenas colocaste 10 animais, isso não é inserir animais faseadamente.

Ou seja, primeiro 10 dias é pouco, devias ter esperado um pouco mais e ter feito testes a água para verificares a evolução da ciclagem e segundo a meteres peixes não eram 10 logo de uma vez.

Pior é que foste fazer TPAs, coisa que não é necessário nem aconselhável sequer nas primeiras semanas.

Conforme já foi dito, tens o ciclo mal feito, essa cor da água é precisamente devido a isso.

[Zélito]

pois mas com peixes ja no aqua, nao fazer TPAs agora e a mesma coisa que deixar aumentar os nitritos e matar peixes...

o ciclo vai se estabelecendo com o tempo.

o mais importante agora e tentar manter os peixes com o menor numero de baixas possivel.

 

espero q n tenhas carvao activado no filtro pois isso nao te ajuda em NADA a estabeleceres um ciclo completo.

 

cumps

[Rui Galrão]

eu falo por experiência própria.. agora vais na conversa de quem tu quiseres.

[Julius]

pois mas com peixes ja no aqua, nao fazer TPAs agora e a mesma coisa que deixar aumentar os nitritos e matar peixes...

o ciclo vai se estabelecendo com o tempo.

o mais importante agora e tentar manter os peixes com o menor numero de baixas possivel.

 

espero q n tenhas carvao activado no filtro pois isso nao te ajuda em NADA a estabeleceres um ciclo completo.

 

cumps

 

Olá Zelito, eu quando disse que ela não devia fazer TPAs não foi em relação a situação presente mas sim durante a concretização do ciclo do azoto em que em situações normais não se introduzem animais.

Relativamente a situação em que ela se encontra não tenho conhecimentos sufecientes para afirmar se deve ou não deve fazer agora TPAs, nunca li nada sobre o que se fazer nestes casos e nunca me aconteceu ter um ciclo mal feito.

Quanto ao ciclo se estabelecer com o tempo, a pergunta que faço a mim mesmo é sobre qual será esse tempo porque não vejo grande sorte para os animais que lá se encontram caso a situação não se inverta rapidamente.

Mais uma vez uma salva de palmas para as lojas que vendem animais sem informarem os clientes devidamente.

Um diz que deve outro diz que não deve, e eu não comento porque não sei e quando não se sabe (ao contrário de muitos que aqui andam neste fórum) prefiro ficar calado e esperar por mais opiniões.

O que é certo é que a causa toda desta confusão foi causada pelos TPAs que ela fez e pela introdução exagerada e precipitada de animais.

Vamos aguardar que mais pessoal leia e de uma ajuda.

Um abraço a todos

[Zélito]

concordo perfeitamente que nao se faça TPA durante a ciclagem do aqua, quando este nao tem peixes.

mas infelizmente os peixes ja estao no aqua, e este esta mal ciclado... por isso temos que arranjar soluçoes possiveis para esta situaçao!

 

 

quanto ao que sei por experiencia propria:

os nitritos sao toxicos para os peixes, tal como os compostos azotados sao toxicos para o corpo humano (ambos sao productos que surgem da decomposiçao de substancias)

em medicina quando os rins nao funcionam (orgao que elimina os teus compostos azotados), faz-se hemodialise para retirar os compostos toxicos. faz-se 3x por semana para que estes compostos nao acumulem e criem 1 acidose metabolica que induz coma e, em seguida, morte!!!

em medicina e assim!

 

em veterinaria, nao faço ideia de quanto tempo os peixes demoram a acumular os productos toxicos ao ponto de se intoxicarem e morrerem... mas duma coisa eu sei:

os nitritos sobem de mais = acidose metabolica dos peixes = morte dos peixes!!!

 

agora isto e um confronto de opinioes:

- uns dizem pra nao fazerem TPAs para o aqua ciclar mais depressa. eu acho que ira efetivamente ciclar mais depressa e também ira matar os peixes que menos resistirem. os que resistirem tb sofreram intoxicação (mas menor) e tb irao dar de si mais tarde...

- outros dizem que se deve de fazer TPAs de X em X dias para que os nitritos nao subam enquanto o aquario vai ciclando. pode demorar um pouco mais de tempo, mas assim podes impedir que os peixes se intoxiquem e morram. (li isto qd andava mais activo no forum ha um ano atras)

 

mas 1 coisa acho que todos devem de estar de acordo:

arranja ceramicas (la de vidro tb deve de servir) para servir de "casinhas" para as bacterias de modo a que elas crescam la.

podes comprar um frasquinho (muito barato - 2 ou 3e) com bacterias de modo a ajudar a ciclar o teu aqua mais depressa. ou entao, caso tenhas amigos com aquas, podes tentar pegar umas ceramicas com bacterias do aqua deles. eu para o aqua da minha irma fiz isso, no inicio do ciclo do aqua coloquei no filtro ceramicas que eram do meu aqua e tem funcionado muito muito bem :D

 

 

PS: existem picos de nitritos no aqua... estes acontecem qd:

adicionas mta comida que nao e consumida pelos peixes e acumula no aqua, degradando se, posteriormente, em nitritos.

introduzes novos peixes no aqua. especialmente se introduzires muitos duma vez (o MUITO é sempre algo relativo, tendo em conta o porte dos peixes e o aqua que os vcai receber)

morrem peixes. os peixes mortos tambem se degradam em nitritos para o aqua...

 

agora ponderam bem o que vais fazer.

 

caso te des bem com o vendedor podes sempre tentar devolver os peixes e, mais tarde, vais busca los/buscar outros peixes qd ja tiveres o teu aqua ciclado.

[Rui Galrão]

as trocas de agua é para reduzir os nitratos, o que não é minimamente preocupante neste caso..

a amónia e os nitritos sim devem ser reduzidos, e é com a adição de bactérias. a dica das cerâmicas tb é de tomar em consideração.

 

aguardamos fotos para vermos e evitar estar aqui a dar palpites no caso de haver outra solução..

[snake-bit]

Pessoal agradeço a vossa ajuda até agora, mas infelizmente ainda não vai ser hoje que consigo meter aqui as fotos... Só agora cheguei a casa e amnah tenho de me levantar ás 06:00. Mas penso que amanha ao final da tarde devem cá tar...

 

NO meu filtro já tenho meia gaveta cheia de ceramicas (cerca de 1/3 de uma caixa de 1L da marca RENA) e ainda tenho umas 8 estrelas de biochen que supostamente são melhores que as ceramicas porque têm mais superficie de contacto (vinham com o proprio filtro)

 

Quanto aos frasquinhos de bacterias, o que tenho posto é o stress Zime da API. Acham que ponha mais? Ou deva mesmo comprar outra coisa...

 

Os peixes não me parecem mal de todo... andam lá na vidinha normal deles e até agora sem fatalidades... A comida tambem está bem controlada não havemdo residuos (pelo menos que me aperceba).

 

Amanha quando chegar faço novos testes para saber os parametros e meto fotos do aqua.

 

Obrigado e continuem por favor...

[snake-bit]

Por fim as tão pedidas fotos:

 

http://www.stooorage.com/show/634/1462064_img_1883.jpg

Imagem Geral do aquario com as luzes desligadas

 

 

http://www.stooorage.com/show/634/1462177_img_1880.jpg

Imagem Geral do aquario com luzes ligadas a 08/12/2010

 

 

http://www.stooorage.com/show/634/1462284_img_1889.jpg

Imagem Geral do aquario com luzes ligadas a 10/12/2010

 

 

http://www.stooorage.com/show/634/1462313_img_1896.jpg

Imagem dos testes realizados a 10/12/2010

 

PH - 6.4

Amonia - 0.25

Nitritos - 1.0

Nitratos - 10

 

 

http://www.stooorage.com/show/634/1462327_img_1893.jpg

Imagem mais em promenor (já quase não consigo ver as plantas lá do fundo)

 

 

 

Hoje estou a pensar diminuir a quantidade de luz... em vez de estar ligado 8 horas, vou deixar só 6 horas... tipo das 17:00-23:00 (Actualmente está 15:00-23:00).

O que acham? e devo cobrir o aquario? de modo a que a unica claridade que entra seja mesmo só a das lampadas quando ligadas?

Editado Dezembro 10, 2010 por snake-bit

[Rui Galrão]

continua a colocar baterias.. e não troques agua nenhuma!!

 

faz o procedimento que eu te falei mais acima..

garanto que funciona..

 

mas tens retirar o carvão activado primeiro!!!

[Rui Galrão]

isso de cobrir o aquário no teu caso não é necessário.. mas fica sabendo que se cobrires não podes ligar as luzes, senão nada adianta tapar o aquário..

 

 

achei foi graça a mensagem de 'Feliz Natal'

[snake-bit]

Então pelo que percebi, pelo menos em relação ao carvão estão todos de acordo que o devo tirar!!

 

Agora, preciso é perceber se aquilo que tenho no filtro é ou não carvão activado.

 

O que tenho é um bolsa que vinha no filtro que fica no ultimo elemento e que na loja se referiam aquilo como resina. E que a função é a de limpar a agua. (A vendedora até disse que era esse elemento que iria reduzir o amarelo da na agua provocado pelos troncos)

Penso que seja este produto se chame "Bio-Chem Zorb" - http://www.rena.net/Products/Product.aspx?ProductID=485

 

Mantenho este elemento no filtro ou retiro?

 

Pelo que vi do site da RENA fiquei tambem intrigado com estes dois produtos:

- Phos-Zorb - http://www.rena.net/Products/Product.aspx?ProductID=488

- Nitra-Zorb - http://www.rena.net/Products/Product.aspx?ProductID=487

Pareceram-me dois bons produtos que poderia acrescentar ao filtro e que me ajudariam nesta fase inicial e depois a manter o aquario.

O que acham?

 

Estou tambem a perceber que alem dos testes de Amonia, PH, Nitratos e Nitritos deveria tambem ter um teste paras fosfatos. O que acomselham?

E alem deste, existe mais algum teste que não tenha que achem essencial para o dia a dia e manutenção de um aquario?

 

E quanto a investir no filtro UV? Prós e contras?

[snake-bit]

Quanto á decoração de Natal... Na latura foi colocada ali, mesmo a pensar enviar aqui para pessoal como mensagem de boas festas.

 

Contava é que fosse por razões um pouco mais alegres do que as que me levaram a meter as fotos já

[snake-bit]

boas...

 

Parece que o meu aqua está finalmente a melhorar... Tenho a agua já quase limpa e os parametros de nutrientes mais ou menos controlados.

 

Parece que no fim foi apenas preciso paciencia. Acabei por não fazer nada a não ser reduzir as horas de luz de 8 par 5 e coisa foi melhorando.

 

Obrigado na mesma pelas vossas sugestões.

 

Ahhh... é verdade, o mais importante. Não houve fatalidades e a malta anda lá toda contente.

 

Agora vinha pedir a vossa ajuda noutro assunto. Com esta situação todo resolvi meter um 2º filtro e um esterilizador Uv.

Vou ficar com dois filtros, um a fazer filtragem só mecanica e outro só biologica com um esterelizador UV independente.

O meu filtro actual é o XP 3 da RENA.

 

E a duvida é a seguinte: Qual destas combinações a melhor para o que pretendo, sendo o meu aqua de 400L:

 

- Filtro "TetraTec EX1200" + UV "Tetratec® UV Clarifier 5 watt"

ou - Filtro "XP2 da RENA" + Esterelizado UV JEBO de 11 Watt's

 

O que acham?